‌نقاش حول مسائل منهجيةيتضمن الكلام على فقه الواقع - جامع تراث العلامة الألباني في المنهج والأحداث الكبرى - جـ ٤

‌

‌نقاش حول مسائل منهجية

يتضمن الكلام على فقه الواقع

مداخلة: والله هذا الموضوع يا شيخ موضوع امتحان القلوب أشغلني كثيراً لما رأيت في واقع الدعاة وطلاب العلم، والمسألة عندي في رأيي يرجع أكثرها لقضايا كما تطرقنا قبل قليل حب الشهرة، حب السمعة، أشياء أعمال قلبية قد خرجت آثارها كما نرى ..

الشيخ: أي نعم.

مداخلة: لذلك الذين يرون يفصلون اعتقاد القلب على عمل الظاهر كاذبون واهمون، يقول إن الإيمان موجود بالقلب تجده في الظاهر لا وجود له غير صحيح، فما في القلب يخرج.

الشيخ: والظاهر عنوان الباطن.

مداخلة: نعم. عنوان الباطن فأقول هذه القضية موجودة الآن وخاصة أعتبرها من أكثر الملاحظ فيما رأيت على هذه الصحوة.

الشيخ: نعم.

مداخلة: أي نعم، تجد القلوب مشحونة، تجد القلوب فيها ما فيها، وقد

تجد في نفس الآخر مع أنه لم ير، قيل له عنه ولم يتثبت من ذلك فامتلأ قلبه عليه، وقد يتقرب إلى الله سبحانه وتعالى ببغضه.

الشيخ: مع الأسف.

مداخلة: وهذه من الأشياء التي استفدتها من السنوات التي مضت، أن الإنسان في فترة الشباب وقد تمر عليه أحوال، لكن لنلحظ ذكرت في إحدى الرسائل وهي سن الأربعين التي ذكرها الله سبحانه وتعالى وبعث عليها نبينا صلى الله عليه وآله وسلم.

الشيخ: أي نعم.

مداخلة: أن لها حكمة ولها معنى، وأشعر أني وقد دخلت في الأربعين أن هناك فرق، الإنسان مما يراه مما مضى من سنوات يحمد الله سبحانه وتعالى أنه مرت عليه مزالق نجاه الله منها.

الشيخ: الحمد لله.

مداخلة: من الاندفاع، من الحماس، من أشياء قد إذا تبين وجد أنه لا حقيقة لها أو ليست على الأقل كما قليل.

الشيخ: صح.

مداخلة: فما أدرى تعليقكم يا شيخ على هذه القضية.

الشيخ: أنا بارك الله فيك من نحو عشرين سنة نقول: كل هذه الجماعات

وهذه الأحزاب التي تدندن حول الإسلام والحكم بما أنزل الله لا يمكنهم أن يحققوا بغيتهم إلا إذا حققوا قضيتين اثنتين:

أكني عنها بلفظتين تصفية وتربية، وأقول في أثناء الشرح التصفية ظهرت معالمها منذ عشرات السنين، لكن التربية لا نجد لها أثراً، ولذلك فأنا أحكم على كل الحركات الإسلامية التي تدندن حول إقامة الحكم بما أنزل الله على أرض مسلمة لا يمكن أن يصلوا حتى بالجهاد الأفغاني وحتى الجهاد إن قام في الجزائر، لا يمكن أن تحقق البغية التي ينشدها كل الجماعات الإسلامية ما دام أنهم لم يتحققوا بهاتين القضيتين: التصفية والتربية.

نحن في طريقة التصفية لا شك منذ عشرين أو ثلاثين سنة، لكن لا نرى أثراً لموضوع التربية؛ لأننا وجدنا علماء كثيرين والحمد لله يعملون في المجال الأول في التصفية، الدعوة إلى التوحيد والدعوة إلى اتباع الكتاب والسنة، وتصفية الصحيح من الضعيف إلى آخره، والرجوع في الفقه إلى هذين المصدرين وعلى منهج السلف هذا قائم، لكن ما وجدنا من يدعو ويكتل ناس على هذه التربية التي هي ثمرة الدعوة الأولى وهي التصفية.

فالأرض الآن قفر فيما أعلم، وكثيراً ما يقولون بعض إخواننا: لماذا لا تتجه إلى هذه الناحية.

أقول أنا لكل رجال، وأنا لست أهلاً لأن أكون واعظاً ومرشداً .. إلى آخره، وأتمنى أن أجد من يكون جمع بين التصفية والتربية في نفسه يقوم بواجب

التربية لغيره، وعسى الله أن يمد عباده المؤمنين بتحقيق هذه القضية الثانية وهي التربية على الإسلام المصفى.

مداخلة: هذا إذا أذنتم لي: حرصت الفترات الأخيرة أن أكتب فيه وقد كتبت فيه كتابين جئت بهما معي، وهما الحكمة وحقيقة الانتصار، لاحظت أن كثير أو بعض الدعاة والجماعات تستعجل الأدنى القريب ..

الشيخ: أي نعم.

مداخلة: على حساب البعيد وهو الهدف الأساس، فمثلاً رسالة الحكمة قصدت فيها هذا الجانب، ما هي الحكمة فعلاً في هذا الواقع المضطرب، ولكن حقيقة الانتصار قصدت بها معنى آخر، قلت أن هناك نلحظ أن كثير من الدعاة يربطون بين المنهج وبين تحقق النتائج، فيحكمون على المنهج من خلال تحقق النتائج فوقعنا في ثلاث فئات، فئة استعجلت وفئة تنازلت، قدمت تنازلات من أجل أن تحقق بعض الانتصار وفئة يئست، وكلهم مخطؤون ..

الشيخ: لازم تذكر فيها الرابعة ..

مداخلة: ما هي؟

الشيخ: الذين هم ماضون.

مداخلة: نعم.

الشيخ: الذين هم ماضون في الطريق يمشون.

مداخلة: حدث خطأ يا شيخ، أنا أقول الذين ربطوا مباشرة، حكموا على المنهج من خلال تحقق النفع ..

الشيخ: أيوة.

مداخلة: أقول هؤلاء الذين أخطؤوا، فبينت خطأ هؤلاء المتعجلون وخطأ المتنازلين وهم كثر كما تعلمون؛ لأنهم بسبب ضغط الأتباع، وبسبب أنه يحاول أن يحقق ولو جزء في البرلمان ولو مكانة إلى غيرها ..

الشيخ: نعم.

مداخلة: وبعضهم يئس من هذا الواقع وانزوى مع أنه يستفاد منه، وقلت في النهاية إن حقيقة الانتصار هو المنهج، الاهتمام بالمنهج سواء لا شك، {وَأُخْرَى تُحِبُّونَهَا نَصْرٌ مِنَ اللَّهِ} [الصف: 13]، ثم بينت أن الانتصار أنواع تحقق النتائج نوع من أنواع النصر فأكثر الأنبياء لم يتحقق لهم النصر وهو تحقق النتائج في حياتهم، وما تحقق هذا إلا لبعض الرسل عليهم وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام.

الشيخ: نعم.

مداخلة: فقلت التزام المنهج هو الانتصار سواء أتحقق للداعية في حياته ما سعى إليه أو لم يتحقق. نعم.

الشيخ: إخواننا يعلمون أننا لنا كلمات مبسطة حول هذه النقطة، ونذكر لهم بأن الواجب على الداعية المسلم الحق هو أن يستمر في الطريق المستقيم، ثم

لا عليه بعد ذلك وصل أم لم يصل، ونذكر الحديث الصحيح في صحيح مسلم وربما يكون أيضاً في البخاري من حديث ابن عباس رضي الله تعالى عنه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال:«عرضت علي الأمم، فرأيت سواداً كبيراً أو عظيماً في الأفق، فقلت: من هؤلاء؟ قال: هؤلاء قوم موسى، ثم نظر في الجانب الآخر من الأفق فوجد أمته قال: ما هذا؟ قال: هذه أمتك. قال: ثم عرض علي النبي ومعه الرهط والرهطان، والنبي ومعه الرجل والرجلان، والنبي وليس معه أحد» نحن نذكر هذا رداً على الإخوان المسلمين الذين يتفاخرون بكثرة عددهم ويمتنون علينا بأننا عددنا قليل، ويستلزمون من ذلك أن دعوتهم ليست مستقيمة؛ لأنها لو كانت سليمة لكان أتباعكم كثير، نقول سبحان الله، نحن لا نبرئ أنفسنا من أن نكون مخطئين أو مقصرين، لكن استدلالكم على خطأ دعوتنا لقلة أتباعنا، هذا يعود بالرد على أولئك الأنبياء الذين تحدث عنهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حتى رأى النبي وليس معه أحد.

إذاً: فيجب أن تنظر إلى الدعوة وليس إلى الأتباع كثرة وقلة، وأذكر أنا بهذه المناسبة أيضاً، وأقول: من العجيب أن الجاهلي العربي وهو مشرك لكنه كان ذكياً لما يقول في قصيدته:

بكى صاحبي لما رأى الدرب دونه

…

وأيقن بأنا لاحقين بقيصرا

فقلت له لا تبك عينك إنما

…

نحاول ملكاً أو نموت فنعذرا

يا جماعة المسلم أولى أن يكون عنده هذا المنطق، نحاول أن نصل إلى الهدف المنشود وهو إقامة حكم الله في الأرض، فإن وصلنا فالحمد لله فذلك

من فضل الله، إن لم نصل المهم أننا نكون معذورين؛ لأننا نمشي في الطريق، فهذه بلا شك كلمة حق.

مداخلة: بارك الله فيك، مدار كتابي على هذا الحديث، لكن هذا يقودني إلى سؤال فرعي، ورد حديث:«لكل نبي حواريون» .

الشيخ: نعم.

مداخلة: كيف نجمع بينه وبين: « .. يأتي النبي وليس معه أحد» .

الشيخ: هذا أمر سهل بارك الله فيك.

مداخلة: تفضلوا.

الشيخ: ما من عام إلا وقد خص، عموم وخصوص يعني، كما قال عليه السلام:«كلكم يدخلون الجنة إلا من أبى، قالوا: ومن يأبى يا رسول الله؟ ! قال: من أطاعني فقد دخل الجنة، ومن عصاني فقد أبى» .

أنت تعلم ولو أن هذا المثال الآن لا نؤمن به، لكن من باب التقريب.

تعرف أن كثيراً من علماء المسلمين المتأخرين كالنووي وأمثاله لا يقولون بعموم قوله عليه السلام: «كل بدعة ضلالة» .

طيب: هل هم كفروا بهذا الحديث؟

الجواب: لا، لكنهم خصصوه، خصصوه أصابوا أم أخطؤوا ليس هذا مجال؛ لأننا مذهبنا معروف أن هذا الحديث على عمومه وأنه كما يشرح ذلك

شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه العظيم: «اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم» أن مثل هذا العموم لا يمكن تخصيصه لكثرة ما كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يكرره على مسامع الصحابة في كل مناسبة خاصة في خطبة الحاجة التي كان يفتتح بها خطبه، فيقول في هذه الخطبة:«وكل بدعة ضلالة» هذا الذي يكرر بهذه الصيغة العامة لا يمكن أن يدخلها تخصيص وهو لا يذكر المخصص مع كثرة التكرار، لكن مع ذلك وجد في علماء المسلمين من قالوا: هذا عام مخصوص، وجاءوا بالدليل المخصص:«من سن في الإسلام سنة حسنة .. » إلى آخره.

فهم وإن أخطؤوا في هذه الدعوى، لكن لا يمكن أن أتصور إلا أنهم يعتقدون في قرارة نفوسهم أن مثل هذه الكلية يمكن أن يدخلها تخصيص، ولذلك فالسؤال عن الجواب السابق أن هذا النبي ليس له أتباع، وذلك له بعض الأتباع لكن ربما ليس له حواريين، هذا نادر، فيكون مثل هذا الحديث مخصصاً لذاك الحديث، وأنا أقول هذا كتفقه، لكن الحقيقة أن منهجنا يجب أن نتذكر الحديث الذي ابتدأت السؤال عنه بأني لا أذكر الآن لكثرة الأحاديث التي تدور في مخيلتي، فهل أنت أو الأخ وليد أو أحد من الحاضرين يذكرون مصدر الحديث؟

مداخلة: «لكل نبي حواريون» ؟

الشيخ: نعم.

مداخلة: والله أنا سألني عنه طالب لم أحققه لم أخرجه.

الشيخ: تذكر.

مداخلة:

…

الشيخ: أنت علي.

مداخلة: في حديث: «ما من نبي إلا وبعث الله معه حوارين وأصحاب .. » بهذا اللفظ.

الشيخ: هذا

…

مداخلة: في صحيح مسلم والله أعلم، .. عمرو بن العاص.

الشيخ: الذي فيه: «ما من نبي إلا وكان حقاً عليه أن يدل أمته» ..

مداخلة: حديث عبد الله بن عمرو ..

الشيخ: هو هذا.

مداخلة: في مسلم.

الشيخ: نعم هو في مسلم.

مداخلة: شيخ حديث لكل نبي حواري وحواري الزبير

…

الشيخ: هو الإشكال وارد على كل حال.

مداخلة:

…

الشيخ: ليس هناك ولا حواري.

مداخلة: يبقى

…

الشيخ: المهم بعد أن صح الحديث الجواب ما ذكرت آنفاً والله أعلم.

مداخلة: على التخصيص يقوم مقام الاستثناء.

الشيخ: هو هذا.

مداخلة: جاء في سؤالك

…

الشيخ: لحظه

…

مداخلة: بأن الأخ حسين

…

أخذنا الوقت عنه، فأعتذر عنه ..

الشيخ: لا بأس هذا حقكم، أما الإخوان هؤلاء نحن نعيش معهم دائماً، خاصة هذا الذي بجانبي لا يفوت فرصة ولا يدع الشيخ يتلفظ إلا بالخير.

مداخلة: زين وجودكم هنا اليوم شرفنا.

مداخلة: والله الشيخ أكرمنا

…

الشيخ: الله يبارك فيكم.

مداخلة: حقيقة أنا في ذهني قلت أنا إن ظفرت من الشيخ بساعة واحدة

…

مداخلة: «لكل نبي حوارياً وإن حواريي الزبير» البخاري الترمذي عن جابر والترمذي والحاكم عن علي صحيح.

الشيخ: الحمد لله.

مداخلة: لكن تبقى على

…

الشيخ: نعم.

مداخلة: .. الشيخ.

مداخلة: نعم.

مداخلة:

…

إن شاء الله ليزول الإشكال لم أضع هذا الحديث في كتاب حقيقة الانتصار مع الحديث الذي أشرت إليه قبل قليل، فسأضع الهامش وأبين، وإجابتكم بارك الله فيكم.

الشيخ: إن شاء الله.

مداخلة: هناك بعض الدعوة يتجنبون ذكر المنهج السلفي في كتبهم وكل

…

الشيخ: هؤلاء من جماعة أهل السنة والجماعة، خذ بالك! !

مداخلة: يدندنون بكلمة أخرى وهي كلمة أهل السنة والجماعة، ويذكرون هذه كلمة عامة، فما رأيكم بهذه الكلمة.

الشيخ: تكلمنا في هذا أكثر من مرة، واليوم صباحاً قلنا هذه الكلمة لها دلالتان، دلالة بحق ودلالة بباطل، وهم يقصدون الباطل ولا يقصدون الحق، ولو أنهم جمعوا بين القصدين، قصد الحق وقصد الباطل، لكان أمرهم أهون قليلاً، إنهم يقصدون بأهل السنة والجماعة فيما يتعلق بالعقيدة الماتريدية

والأشاعرة، ويخرجون عن أهل السنة والجماعة أهل الحديث وبخاصة أولئك الذين ينتمون إلى السلف الصالح، وآخرون من المحدثين اليوم يوسعون معنى هذه الجملة، فيدخلون كل المسلمين الذين يشهدون أن لا إله إلا الله، ونحن نرى عدم استعمال هذه الكلمة؛ لأنها ككلمات بعض السياسيين التي يمكن جلبها يميناً ويساراً، وإذا كنا وذلك من فضل هؤلاء علينا نرى أنه تبارك وتعالى أنعم علينا بأن نفهم إسلامنا وكتاب ربنا وسنة نبينا صلى الله عليه وآله وسلم على منهج سلفنا الصالح، فينبغي أن ننتسب إلى هؤلاء السلف ليس بعبارة يدخل فيها الخلف الذين ما خجلوا ولا استحوا أن يعلنوها صراحة فيقولوا: مذهب السلف أسلم ومذهب الخلف أحكم وأعلم، وربما زادوا لفظة أخرى ..

مداخلة: ما عدلوا ولا في الظلم أيضاً .. هنا العبارة ..

الشيخ: الشاهد كلمة أهل السنة والجماعة يدخل فيه هؤلاء، أما سلفي فلا يدخل هؤلاء بل هم يتبرءون كما قلت من هذه النسبة، فكما قيل:

فحسبكم هذا التفاوت بيننا

…

وكل إناء بما فيه ينضح

أنا يا أبا بدر كما يقال إن أنسى فلا أنسى، لما كنت في الجامعة اجتمعنا في دار أحد إخواننا وهو والد محمد لطفي هذا، كان هو معيداً في الجامعة الإسلامية فاتفقنا أن نسهر عنده ليلة من اليالي، وكانت الغرفة كما تعلمون هناك مساكن الجماعة غرف رحبة واسعة، فغرفة كهذه وسيعة جداً امتلأت كل أطرافها بإخواننا السلفيين، لما دخل علينا أحد الخطباء المشهورين ولا أعتقد أن هذا من الغيبة في شيء إلا ما سميته لكم، من أنني أؤمن بقول من قال من

أهل العلم:

القدح ليس بغيبة في ستة

…

متظلم ومعرف ومحذر

ومجاهر فسقاً ومستفت ومن

…

طلب الإعانة في إزالة منكر

فهذا الذي أنا سأسميه يدخل في التعريف، وهذا يترتب من وراءه أخذ العبرة، وكيف يسوغ لنا أن ندخله في زمرة أهل السنة والجماعة، واسمعوا ما جرى بيني وبينه من نقاش.

دخل الرجل وسبحان الله وأنا لما دخلت المجلس كان دوري أن جلست آخر واحد عند عتبة الباب كما هو صاحب الدار الآن هنا، فدخل الرجل المشار إليه وهو محمد الطواف تعرفونه، أنا أعرفه منذ القديم كان رئيس الإخوان المسلمين في العراق، وأنه إخوانجي مر، ما أدري تعتبر هذه غيبة اعتبرها، لكن أنا مطمئن أنه هذا من المستثنيات الست، دخل الرجل فبدأ يصافح عن يمينه دار الدورة كلها وأنا أتفرس في وجهه ما أحد من إخواننا يقوم خلافاً لما تفعلون أنتم، وأنا تعبت من أجلكم حينما يدخل عليكم بعض إخواننا فأراكم تقومون، فهو ما أحد قام له، فأرى ملامح وجهه تتغير لما وصل إلي قلت له ومد يده مصافحاً، قلت له: يا أستاذ أنت تعلم بالشام يقولون: عزيز بدون قيام، هو سمع هذه الكلمة وانفجر، وتعرف هو خطيب لا بد سمعته؟

مداخلة: سمعته نعم.

الشيخ: قال هذه مسائل ثانوية، هذه كذا .. قشور ولا ينبغي أن نبحث في مثل هذه القضية، لازم ما نتفق على محاربة الشيوعية والبعثية والملاحدة، وجرى النقاش الثاني بيني وبينه، كان من كلامه أنه ليس من اللازم أن نبحث الآن مسائل خلافية، ولازم نجمع صفوفنا وكلمتنا لمحاربة الملاحدة هؤلاء، قلت يا أستاذ لا يكاد يوجد شيء هناك متفق عليه، لعلك تعرف أن الكلمة الطيبة لا إله إلا الله مختلف حتى اليوم في تفسيرها وأنا قرأت رسالة عندنا في دمشق بالشام للشيخ محمد الهاشمي شيخ الطريقة الشاذلية في دمشق عنوانها لا إله إلا الله، عندما تقرأ التفسير لا معبود إلا الله، وقرأت نفس التفسير في رسالة صغيرة لأحد جماعة التبليغ، وأنت بتعرف أن لا إله إلا الله تعني التوحيد بأقسامه الثلاثة إلى آخره ومعنى كلامك أنه حتى هذه المسألة يجب أن نطويها، قال: نعم. هنا الشاهد.

قلت إذاً: كيف نتعاون وقد اختلفنا في العقيدة، بمن تحارب هؤلاء الملاحدة؟ بأمثالهم ممن يشهدون أن لا إله إلا الله، لكنهم اعتقاداً وعملاً يكفرون بلا إله إلا الله، فلذلك المسألة خطيرة وخطيرة جداً، لا يجوز أن نغض النظر عن هذا الخلاف القائم اليوم خلافاً جذرياً، ويجب أن نصدع بالحق وأن نعلن راية التوحيد الخالص تحت كلمة تعبر عن الواقع الصحيح وهو دعوة السلف الصالح وكل من ينتمي إليها فهو سلفي، فلذلك هؤلاء الدكاترة الذين يقولون بأن جماعة السنة والجماعة وإلى آخره، هذه كلمة يريدون تعمية الحق بواسطته.

(الهدى والنور / 600/ 40: 00: 00)

(الهدى والنور / 600/ 31: 16: 00)

مداخلة:

…

البعض من يقول نحن منهجنا سلفي وعقيدتنا سلفية، ولكن طريقتنا إخوانية، فما رأيك بهذا الكلام؟

الشيخ: نرجو أن يكونوا صادقين في ادعائهم أن دعواهم سلفية، فهل رأيت ذلك بأنهم يتعبدون ويعتقدون على ما كان عليه السلف الصالح، إن هي إلا كلمة هو قائلها، هم عرفوا الآن أن دعوة الحق هي دعوة سلفية فركبوا هذه الظاهرة الآن وتستروا من ورائها، لا يمكن أبداً التوفيق بين الدعوة السلفية والإخوانية، لا بد أن يميل الحق إلى أحدهما دون الأخرى؛ لأنه كما قلنا في أكثر مجالس كثيرة، دعوة الإخوان المسلمين قائمة على كتل، ثم ثقف، ثم لا ثقافة.

مداخلة: نكتبها ..

الشيخ: نكتبها؛ لأن هذه حقيقة تمثل الواقع، وإن كنت تسمعها لكنها هي الواقع، كتل ثم لا ثقافة.

ثم تجد الإخوان المسلمين يكاد يجري عليهم قرن من الزمان لا تثقيف إطلاقاً، إذاً: هذا نستطيع أن نفصح عنه بعبارة لا

…

فيها، تدجيل هذا على الناس، هم دعوتهم سلفية لكن على منهج إخواني .. نرجو أن يكونوا صادقين ..

مداخلة: نفس المنهج تجدهم هم أنفسهم مختلفين فيه، تجد بعضهم صوفية وتجد بعضهم أشاعرة

…

الشيخ: قلنا هذا بارك الله فيك، قلنا الإخوان المسلمين في عمان غير الإخوان المسلمين في سوريا، هؤلاء وهؤلاء غير الإخوان المسلمين في مصر، ثم ذكرنا الأخ أبو بدر أن هؤلاء كلهم غير الإخوان المسلمين في السعودية، هم الحقيقة يتلونون بلون كل إناء ..

مداخلة:

…

مثل عن العراق، الإخوان المسلمين في العراق.

الشيخ: أيضاً يوجد إخوان مسلمين في العراق؟ هذا، بس هذا قديماً.

مداخلة: شيخنا أنتم تذكرون الفرق بين الإخوان المسلمين في دمشق وإخوان مسلمين حلب.

الشيخ: صحيح، الإخوان المسلمين في دمشق يدرسون فقه السنة، ويستعينون على فقه السنة بتمام المنة، الإخوان المسلمين في حلب ودير الزور يمنعون تدريس هذا الكتاب في سراياهم، ويقولون أن المؤلف الذي هو من حواري حسن البناء الشيخ سيد سابق، يقولون: وهابي، هؤلاء إخوان وهؤلاء إخوان، ليس عندهم منهج فكري إطلاقاً، والله المستعان.

مداخلة: كذلك بالكويت شيخنا الإخوان المسلمين عدة أقسام، فلسطيني، كويتيي، مصريين من الإخوان المسلمين، حيث كنا نسمع ..

مداخلة:

…

أستاذ في كتاب .. جميل رحمن، قال عن الإخوان مفلسين.

الشيخ: أي نعم والله، خوّان.

أول ما لقيت الشيخ حامد الفقي ما أظن زرتموه.

مداخلة: معروف يا شيخ، لكن لم نزره

…

الشيخ: أنا قلت ما زرتموه، أول حجة حججتها فزرته مع فهد المالك، أيضاً ما عرفتموه، نزلت في فندق نسيت اسمه، فجلست أنا وصاحبي فهد المالك وقائد الجيش السعودي الذي جاء محارباً في فلسطين زعموا، فلما سمع بي الشيخ حامد وكان جالس على سرير وأنا مقابله في السرير الثاني، فما كاد يسمع بالألباني إلا قام وعانقني .. إلى آخره، ما كنا نعرف

…

، فما أدري كيف جاءت مناسبة فذكرت الإخوان المسلمين هناك في سوريا، قال لي: الخُّوان المسلمين. أنا الحقيقة لم أستحسن منه هذه اللفظة، وتكلمت معه بصراحة، قلت يا شيخ إطلاق هذا الاسم لا يخلو من غلو؛ لأنه قد يكون فيهم ناس طيبين وصالحين ومخلصين لكن شبه لهم، أما نقول خوان .. فنحن لا نقول مثل هذا الكلام، لكن نعبر عن واقعهم أنهم ليسوا على المنهج السلفي القائم على الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح، ثم يصرون على ما هم عليه لا يتقدمون إطلاقاً.

(الهدى والنور / 600/ 48: 25: 00)

(الهدى والنور / 600/ 04: 30: 00)

مداخلة: ذكرتم أن استخدام أهل السنة والجماعة مصطلح واسع، لكن هب

أن رجلاً استخدم هذا المصطلح وهو يريد بمعناها المعنى الصحيح، والتي تعني سلف هذه الأمة؟

الشيخ: لا يجوز، كلموا الناس على قدر عقولهم، لا يجوز هذا الاستعمال، فيه إيهام بخلاف ما يريده المتكلم.

مداخلة: لماذا؟ قد يوجد يا شيخ.

الشيخ: أيش قد يوجد؟

مداخلة: قد يفهم إنسان

…

الشيخ: يا شيخ بارك الله فيك دعك وقد، دعك وربما؛ لأنها تقابل بمثلها.

مداخلة: أنا أقول موجود في حدود علمي.

الشيخ: وموجود العكس أيضاً، ما يفيدك تغيير الكلام من كلمة إلى أخرى.

مداخلة: يوجد شخص أفهم أنه عندما يستخدم أهل السنة والجماعة فإنه يعني منهج السلف.

الشيخ: يا شيخ بارك الله فيك هذه كلمة منشورة في كتب وفي رسائل، ليس تتكلم مع شخص معين تقنع بأنه يفهم مقصدك، أنا أقول لك حينئذ بارك الله لك في كلمتك، لكن المسألة ليست محصورة في هذه الزاوية الضيقة التي أنت تلجأ إليه لتثبيت هذه الكلمة وكأنها من وحي السماء، يا أخي محوناها، نقول نحن للإخوان المسلمين: إذا كفر المسلم بالإخوان المسلمين من

رئيسهم إلى مرؤوسهم كفر؟

مداخلة: لا.

الشيخ: طيب، لكن الذي يكفر بالسلفيين يعني قدوتنا يكفر؛ لأننا نقول:«خير القرون .. » وعلى رأس هذا القرنين رسول الله، فإذاً هو يكفر، وهنا نقول:

فحسبكموا هذا التفاوت بيننا

…

وكل إناء بما فيه ينضح

فدع ما يريبك إلا ما لا يريبك، فأنا معك الآن في هذا الحدود الضيقة، إذا قلت أهل السنة والجماعة مع شخص يفهم منك ما تريد، أقول لك بارك الله فيك، لكن ليس الاستعمال في هذه الحدود الضيقة، الاستعمال منشور في كتب ورسائل، وهنا يأتي التدليس أو على الأقل التوهيم لخلاف ما تريد، فدع ما يريبك كما قال عليه السلام إلى ما لا يريبك.

مداخلة: يبقى نقطة.

الشيخ: تفضل.

مداخلة: ألا نقل أقل ما نقول أن هذه من الألفاظ المجملة التي تحتاج إلى تفصيل؟

الشيخ: فسأقول لك: هل يجوز الإجمال في موضع التفصيل؟

مداخلة: لا.

الشيخ: إذاً دعك والإجمال وعليك بالتفصيل، فإذا قلت أنا سلفي جئت

بالتفصيل وقضي على الإجمال، وكفى الله المؤمنين القتال.

مداخلة: صحيح.

مداخلة: على القافية الله يعطيك العافية.

الشيخ: أتت هكذا.

مداخلة: يا شيخ أهل السنة والجماعة معنى الإسلام.

الشيخ: على عجرهم وبجرهم.

مداخل:

…

تسلسل طبيعي، فقال أعلاها الإسلام أن يدخل فيه حتى الرافضة فيه نحن، فأهل السنة أخص، السلف أخص.

الشيخ: طبعاً، وإذا قلنا بدل أخف أخص يكون أدق في التعبير.

مداخلة: أنا قلت أخص.

الشيخ: بالصاد، أنا سمعتها فاءً.

مداخلة: لا.

الشيخ: نعم.

(الهدى والنور / 600/ 13: 32: 00)

مداخلة: شيخنا في كثير من الناس أو بعض

…

يتحدثون عن بعض السنن وهي سنة الجمعة القبلية، فيقول: وكذلك الأذان

…

أذانين في الجمعة، فحينما تسألهم، سألت بعض الدكاترة، قال: نأخذ بقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم: «عليكم بسنتي

وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي» فقال هي سنة سنها عثمان بن عفان وهو من الخلفاء، فتكون هي كسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فما رأيك بهذا الاستدلال، أو طريقة الاستدلال هذه، استدل على أنها سنة بالحديث هذا:«عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي» ، ويستدل على ذلك بكثير من الأفعال التي يفعلها الخلفاء الراشدين، ويقول هي سنة ما دام أن هذا الحديث ثابت.

الشيخ: نحن جوابنا عن هذه الشبهة معروف.

أولاً: هم يفهمون هذا الحديث خطأً؛ لأنه ليس معنى الحديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين، أي: وسنة أحد الخلفاء الراشدين، لا، ليس هذا هو المعنى، وإنما المقصود سنة جميع الخلفاء الراشدين، وحينئذ يبطل استدلالهم، أليس كذلك يا أبا عبد الرحمن؟

مداخلة: صدقت يا شيخنا.

هذا أول شيء، ثاني شيء سنة الخلفاء الراشدين أمر بها لأنها تكون عادة مطابقة أولاً لسنة الرسول عليه الصلاة والسلام، ثم قد تكون دالة عليها، وهذا الحديث لا يعني خذوا بسنة الخلفاء الراشدين ولو خالفت سنتي، وهذا المعنى لهذا الحديث أنا أستقيه من آية في القرآن الكريم ولا يمكن لأحد أن يفسرها بنحو ما فسر ذاك الدكتور حديث العرباض بن سارية، الآية هي قوله تعالى: {وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ

الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا} [النساء: 115].

{وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ} على وزانها من حيث الدلالة والخلفاء الراشدين، وسنة الخلفاء الراشدين، لا أحد يستطيع أن يقول:{وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ} أي: غير سبيل أحد المؤمنين؛ وإنما الجميع.

الآية هنا من حيث الدلالة على عموم المسلمين، كذلك الحديث من حيث الدلالة على عموم الخلفاء الراشدين.

فإذا وضح هذا الفهم الصحيح للحديث، سقط استدلالهم جذرياً من أصله، على أنه لو أصروا وقد يصرون على أكثر من ذلك.

مداخلة: شيخنا كأن هذا استدلال جديد.

الشيخ: قد تكون جديدة نسبياً، لكن الله يشهد بأنها منذ كنت في الشام وأنا أقرر هذا المعنى بهذا الحديث.

مداخلة: بهذا المقابلة؟

الشيخ: أي نعم.

(الهدى والنور / 600/ 48: 35: 00)

مداخلة: شيخنا ما تكون قريبة من قول الصحابة متى يكون حجة، إذا انتشر ولم يوجد مخالف يكون موافق عليها.

الشيخ: طبعاً تكون قريبة من ذلك، لكن الآن كما هو ظاهر البحث في دلالة

اللفظ أما الحكم كما تقول قريبة.

مداخلة: {وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ} فسبيل المؤمنين هنا أنه إذا انتشر قول أحد الصحابة ووافقوه عليه أو لم يجد مخالف فهنا يكون عدلاً.

الشيخ: نعم، لكن ليس الأمر كما لو أن هناك رأي ولا نعلم أن المسلمين مشوا عليه، أو علمنا بأن المسلمين اختلفوا، وأحدهم قال بقول، فلا يراد حينئذ بالآية أحدهم ولو كان عالماً، كما أنه لا يراد بالحديث أحد الخلفاء الراشدين كما استدللنا.

ثانياً: نقول قد لا يوافقون على هذا التفسير الواضح للحديث، وأن المقصود بالخلفاء الراشدين كلهم ومجموعهم وليس بعضهم أو أحدهم، فسنقول لهم: هل المقصود السنة التي عليها أحد الخلفاء الراشدين أمرنا الرسول بالاقتداء به ولو خالفت سنته، ما أظن أن يكون الجواب: ولو.

الجواب ثالثاً ولعله أخيراً: عثمان بن عفان لم يكن أذانه هو الأذان الموجود في هذا الزمان، وهذا ما كان جرى البحث بيني وبين أحد الإخوان المسلمين وهو بالضبط الشيخ مصطفى الزرقا، كان هناك يوجد في دمشق مسجد في وسط الجامعة السورية، الجامعة السورية في عهد الأتراك كانت ثكنة عسكرية، ثم لما استولى الفرنسيون على سوريا واستعمروها حولوا الثكنة العسكرية والتي كانت تسمى بسكن الحميدية حولوها إلى ثكنة لهم وجعلوا المسجد خمارة، وكما هو العادة مع الأسف أن تبقى آثار المستعمرين إذا

انسحبوا من بلاد المسلمين، تبقى آثارهم مدة مديدة، ثم قد تغير وقد تبقى كما هي، هنا مثلاً في عمان نعيش لا نزال في بعض الأحكام ذاك الانجليزي المستعرب كلوب باشا، اليوم النظام العسكري حرام على العسكري أنه يربي لحيته، ونظام كلوب إلى الآن نعيش تحت ظل هذا النظام، هناك في سوريا خرج الفرنسيون وقام الحكم الوطني زعموا تحت

…

المهم عشنا سنين والمسجد في سكن الحميدية الذي كان مسجداً لا يزال مرقص وخمارة وإلى آخره، تقدم أحد الطلاب الغيورين ومنهم أذكره جيداً أخو الشيخ علي الطنطاوي اسمه سعيد، ما أدري رأيتم سعيداً هذا.

مداخلة: في مكة

…

الشيخ: لا يزال عندكم.

مداخلة: موجود في مكة فيما أعلم.

الشيخ: في مكة. هذا سعيد الطنطاوي هذا من الشباب المتمسك بدينه على عصبية مذهبية شديدة جداً.

مداخلة: حنفي هو؟

الشيخ: حنفي مر.

مداخلة: سبحان الله الشيخ سعيد.

الشيخ: أيوة، لكن لا أدري لعله تأقلم عندكم كما فعل أخوه، أخوه عندنا

في دمشق كان عدواً لدوداً للدعوة السلفية، وكان يحمل علي حملات خاصة شعواء، وكانوا يحكمون بالقوانين العثمانية من المجلة.

مداخلة: نعم.

الشيخ: يوم كانوا يحكمون بتنفيذ الطلاق بلفظ ثلاث، كنت أنا أفتي بأن هذا طلقة واحدة، فقامت قيامته، ثم فيما بعد كان هو من أعضاء اللجنة الذين عدلوا الأحكام الذي سموها

…

فجعلوا الحكم كما هو في السنة، من طلق زوجته ثلاثاً في مجلس واحد فهو طلقة واحدة، رجعوا إلى السنة التي كان ينكرها علي، ليس بحكم اتباع السنة، وإنما حلاً للمشاكل. تفضل.

مداخلة: فائدة. جاء اسم علي (1) عرضاً، علي كان له أياماً أحداث

…

لما هناك

…

الأذان، .. حلقاته القديمة ولا يسجلون له الجديد

…

مداخلة: هو الآن مريض، لكن أنا سمعته أستاذ ولعلي ذكرت لكم من سنتين، سمعته بأذني يقول: والله! يا إخوان هذه مسائل المذاهب مسائلها معقدة، الآن صرت أميل إلى اتباع الحديث الصحيح، يعني

…

الشيخ: لكن نقول له في الصيف ضيعت اللبن، أكبر مني سناً هو.

مداخلة:

…

هداية الحمد لله.

الشيخ: نعم، بس هذه هداية مجملة وقد خالف السنة في عشرات

…

مداخلة: يعني عند الله هذا الكلام طيب شيخنا.

الشيخ: طيب بلا شك.

مداخلة: أنت قلت في الصيف ضيعت اللبن، نقول

…

الشيخ: إن شاء الله.

مداخلة: أخوه سعيد إلى الآن لا يزوره؛ لأنه في بيت

…

الشيخ: أعرف، هذا سعيد متمسك بدينه وكان ينقم على أخيه أنه متساهل من جملة تساهلاته التلفاز.

الشاهد أخونا سعيد هذا مع تعصبه لمذهبه الحنفي تعاون هو وبعض الشباب المسلم هناك، وقدموا عريضة .. أي نعم.

الآن جاء في بالي الحكومة الوطنية، قدموا وكان يومئذ رئيس الوزراء .. رجل ليس عسكري، المهم رفعوا وطلبوا إعادة القسم الذي كان في زمن الفرنسي خمارة وملهى ونحو ذلك، إعادته سيرته الأولى مسجد، فووفق على ذلك وكان هذا في الحقيقة فتح طيب، وبدأ الإخوان المسلمون يخطبون في هذا المسجد يوم الجمعة، وكنت أنا من الذين يرتادون هذا المسجد دون سائر المساجد؛ لأني ناقم على خطبائهم وعلى ثقافاتهم .. إلى آخره؛ لأن الذين كانوا يخطبون في هذا المسجد ما بين علي الطنطاوي، ما بين الرزقا، ما بين عصام العطار، وأحياناً بعض إخواننا مثل أخونا سعيد الطباع، تعرفه أنت، سعيد الطباع، ابنه فاتح مكتبة بجنب عادل اللبيدي.

المهم كنا نحن على ضعفنا نحاول أن نطور المسجد إلى مسجد سلفي، وأثرنا موضوع الأذان العثماني هذا، وجرى نقاش بيني وبين مصطفى الزرقا نفسه، فاحتج هو بما تنقله أنت الآن عن بعض الدكاترة، فقلت له يا أستاذ أذانكم هذا ليس عثمانياً، إذا أردت أن تحتج بالأذان العثماني أنا أوافقك الآن، لكن بشرط أن يكون عثمانياً، أي: مطابقاً للأذان العثماني، كيف ذلك؟

قلت الأذان العثماني لم يكن بين يدي الخطيب وفي المسجد، وإنما كان على الزوراء، على مكان سوق يجتمع فيه التجار فلا يكادون يسمعون الأذان الذي يؤذن به في المسجد النبوي، وبخاصة لم تكن يومئذ هذه الوسائل مقربة للصوت من بعيد، فهو لم يبتدع وحاشاه، وإنما هذا انطلاق مما تعارف عليه علماء المسلمين أو على الأقل بعضهم فيما بعد مما يسمونه بالمصالح المرسلة، فهو حقق مصلحة مرسلة بوضع أذان في الزوراء، لكي يتنبه أهل السوق إلى أن الصلاة قد حضرت فيستجيبون لنادي الله، فأنت إذا أردت يا أستاذ مصطفى أن تحتج بأذان عثمان فانقل أذانك هذا إلى باب المسجد، المسجد في ساحة كبيرة جداً، والطريق العام بعيد عن المسجد، فاسحب خط من مكبر الصوت الذي يؤذن أذاناً واحداً هو الأذان النبوي، وضع مكبر الصوت هناك؛ بحيث أن المارة يسمعون الأذان ويستجيبون، إذا فعلت ذلك يكون قد تمسكت بالقاعدة وهو يدعي أنه فقيه، لكن أنا أعرف فقهه فقه تقليدي، ليس فقهاً مستنبطاً من الكتاب والسنة وإلا لما احتج بفعل عثمان بن عفان، وبهذا كنت وضحت له عثمان وضع أذاناً ثانياً في مكان بعيد، وأنت إذا

وضعت هذا الأذان الثاني على باب المسجد تكون فعلت مثلما فعل عثمان، لكن الآن لست بحاجة لأذان ثاني يغنيك مكبر الصوت، هذا الذي كنت قلته بالنسبة لمن يحتج بهذا الحديث، فعثمان رضي الله تعالى عنه حقق مصلحة مرسلة، الآن هذه المصلحة المرسلة تتحقق بدون إتيان بأذان ثاني، وإنما بإيصال صوت المؤذن النبوي الوحيد إلى أي مكان يريد إيصال الصوت إليه. نعم.

(الهدى والنور / 600/ 45: 40: 00)

مداخلة: في الحديث لعلها قضية لغوية، لعلها تحل الإشكال.

الشيخ: تفضل.

مداخلة: «عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ» ، شيخنا هنا ضمير الهاء المفرد يدل على أنها سنة ما قال عضوا عليهما.

الشيخ: نعم.

مداخلة: يعني الخلفاء الراشدون يعملون بسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم فهي سنة واحدة، لا يعني كما يقولون أنه أحد الخلفاء وإنما الخلفاء، فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم قال:«عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها» ما قال عضوا عليهما، فالخلفاء يعملون بسنة النبي فسنة واحد. ما رأيك في هذا؟

الشيخ: هذا كلام جيد، ونحن قلنا أنه لا يعني سنة الخلفاء الراشدين

مخالفة وإنما قلت لعلك تذكر التي تدل على سنة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.

مداخلة: كأنها المبينة يا شيخ.

الشيخ: مبينة نعم.

مداخلة: {وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ} جميل جداً

[انقطاع]

مداخلة: ردوه من المطار مرتين.

الشيخ: يعني هم ردوه من السفر كسفر، سبحان الله.

مداخلة: لكن إن شاء الله تلتقون به وبخاصة إذا جئتم هنا.

الشيخ: إن شاء الله.

مداخلة: وستأخذون وتناقشون معه؛ لأنه حسب ما أعلم من أجود طلاب العلم في المملكة.

الشيخ: ما شاء الله.

مداخلة: والله هذا ما نعرفه عنه، وبخاصة اهتمامه في السنة وتخصصه تخصص السنة.

الشيخ: ما شاء الله.

مداخلة: ومع ذلك هذه المسائل التي ذكرتم مسائل مقدرة يا شيخنا وقابلة للنقاش معه ليبين لكم ما ترون ويستفيد من توجيهاتكم وملاحظاتكم.

الشيخ: عفواً بارك الله فيك، على كل حال المؤمنون نصحة.

مداخلة: جزاكم الله خير.

الشيخ: وإياكم.

مداخلة: ثانياً: إن ما هو مقرر في قواعد الشريعة أن ما لا يقوم الواجب إلا به فهو واجب، والحكم على شيء فرع عن تصوره ولذا فعلى من يتصدى للحكم على الواقع والخوض في غماره أن يكون ملماً بهذا الواقع مدركاً لأسراره عالماً لأصوله وفروعه، وإن لم يتخصص فيه فعليه بالرجوع إلى المتخصصين، انطلاقاً من التوجيه الرباني:{فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ} [النحل: 43].

الشيخ: تمام.

مداخلة: ثالثاً إن كان لا يسع طالب العلم أن لا يتعلم كثيراً من العلوم الدنيوية كالطب والاقتصاد والهندسة، فإنه لا يسعه أن لا يلم بفقه الواقع إلماماً عاماً وإن لم يتخصص فيه، أنه لا يشترط أن يتخصص فيه ولكن يلمه إلماماً عاماً، والفرق بين هذا العلم وغيره

…

الشيخ: أعد علي العبارة.

مداخلة: إن كان لا يسع طالب العلم أن لا يتعلم كثيراً من العلوم الدنيوية كالطب والاقتصاد والهندسة، فإنه لا يسعه أن لا يلم بفقه الواقع ..

الشيخ: هذا خطأ.

مداخلة: نعم.

الشيخ: ارفع علم الواقع وضع مكانه ما هو أهم منه فقه الكتاب والسنة، فهل يكون سليماً الكلام؟

مداخلة: الكلام سليم يا شيخ، لكن أنا أتفرع لما سيأتي ما بعدها

…

يا شيخ.

الشيخ: معليش. أرجو أن

…

لو رفعنا فقه الواقع، بعد كلمة لا يسعه، ووضعنا بدل فقه الواقع فقه الكتاب والسنة، هل يكون الكلام صحيحاً بالنسبة لهؤلاء الذي أنت تتحدث عنهم. واضح سؤالي؟

مداخلة: نعم واضح يا شيخ.

الشيخ: ما هو الجواب بإيجاز ثم إن شئت فصل؟

مداخلة: أنا أريد أن أوضح ثم أرجع إلى ما قلتم، فإذا رأيتم فأنا إن شاء الله أوضح لكم وجهة نظري.

الشيخ: أهلاً مرحباً.

مداخلة: أنا لست هنا يا شيخ في بيان ..

الشيخ: هذا سميك يريد أن يسلم عليك أيضاً، هذا ناصر. أهلاً مرحباً.

مداخلة: إذا أذنتم لي ..

الشيخ: نعم.

مداخلة: أنا أتحدث الآن عن فقه الواقع، أما ما يجب على طالب العلم بالنسبة لفقه الكتاب والسنة وعلوم الكتاب والسنة، فقد بينته في رسالة مستقلة.

الشيخ: ليس هذا هو الجواب.

مداخلة: لكن في هذا الموضع، هل يسع طالب العلم يا شيخنا أن لا يلم بفقه الواقع.

الشيخ: يسعه.

مداخلة: أن لا يلم به إطلاقاً.

الشيخ: لأني أسألك إلمامه بفقه الواقع ألسنا متفقين أنه فرض كفائي.

مداخلة: بلى.

الشيخ: طيب، فلماذا لا يسعه، حضرت الجنازة وهو في المسجد وما قام يصلي يسعه أم لا يسعه؟

مداخلة: يسعه.

الشيخ: فلماذا لا يسعه أن لا يكون ملماً بفقه الواقع؟

مداخلة: أنا أقول الإلمام غير التخصص.

الشيخ: بارك الله فيك، أنا أقول الآن التخصص، أنا أعيد كلامك نفسه.

مداخلة: أنا أقول أن لا يلم بفقه الكتاب والسنة.

الشيخ: حتى هذا، أنا لما قلت لك ارفع فقه الواقع وحط فقه الكتاب والسنة أيضاً العبارة غير صحيحة؛ لأنه قلنا في الجلسة السابقة:{فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ} [النحل: 43]، إن كنتم لا تعلمون، هؤلاء الذين لا يعلمون يسعهم؟

مداخلة: يسعهم.

الشيخ: طيب إذا كان يسعهم أن لا يعرفوا وأن لا يلموا بفقه الكتاب والسنة، فلا يسعهم أن لا يلموا بفقه الواقع من باب أولى. واضح أو لا.

مداخلة: واضح.

الشيخ: ولذلك فهذه العبارة من جملة العبارات التي تحتاج إلى تعديل إن لم تكن بحاجة إلى إلغاء.

مداخلة: أنا هذا الذي أفكر الآن بالإلغاء، لكن أنا أريد أن أكمل لك العبارة أولاً ..

الشيخ: نعم تفضل .. على كل حال أنت فهمت علي ملاحظتي، الآن أتم ما شئت.

مداخلة: والفرق بين هذا العلم و

…

الشيخ: هناك شيء.

مداخلة:

…

الشيخ: نعم تفضل.

مداخلة: إن كان يسع طالب العالم أن لا يتعلم كثيراً من العلوم الدنيوية كالطب والاقتصاد والهندسة، فإنه لا يسعه أن لا يلم بفقه الواقع إلماماً عاماً وإن لم يتخصص.

الشيخ: نعم.

مداخلة: والفرق بين هذا العلم وبين غيره من العلوم الدنيوية، أن فقه الواقع من العلوم الشرعية التي يبنى بعضها على بعض، أما تلك فمن علوم الدنيا، ممن لا يلزم الفقيه علمها ودراستها بخلاف فقه الواقع الذي لا يستغني عنه طالب العلم للحاجة إليه في كثير من مسائل الفتوى المعاصرة.

الشيخ: تمام الكلام كأوله، لا يبين شيئاً من عوج هذه العبارة، ولذلك فأنا أنصح بتعديلها، يمكن أن يقال مثلاً يحسن بطالب العلم، وليس لا يسعه، كيف لا يسعه؟

مداخلة: أحسنت، يحسن.

إذاً: نعود

…

بناء على هذا المنطلق، ونعدل الصياغة بكاملها على ما ذكرت.

مداخلة: تعدل .. لأنه يسعه

…

مداخلة: لأن علم فقه الواقع من فروض الكفاية.

الشيخ: نعم. تفضل.

مداخلة: أنا أكتب على النسخة أفضل يا شيخ.

الشيخ: على ما تريد.

مداخلة: أنا عندي لكم نسخة إن شاء الله.

الشيخ: طيب جزاك الله خير.

مداخلة: قلت هذه الرسالة رابعاً خلاصة بحث وجهد وعناء، التقيت لأجلها بعدد من طلاب العلم والعلماء وناقشتهم وناقشوني، وسألتهم ووجهوني وأخذت من ملحوظاتهم وأفكارهم، ولا أدعي أنها تسلم من ملحظ أو وجهة نظر أو خطأ، ولكن حقي على إخوتي الكرام أن يدلوني على ما يرون من وجهة نظر أو تصويب لأتداركه في طبعة أخرى بإذن الله، وأن لا يحملوا العبارة أكثر مما تحتمل، بل عليهم أن يحملوها على المحمل الحسن ما دام ويجدون لها في الخير محملاً، {إِنْ أُرِيدُ إِلَّا الإِصْلاحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلَّا بِاللَّهِ} [هود: 88]، مع شكري لهم سلفاً ودعائي لي ولهم بالتوفيق والسداد، هذه هي المقدمة.

الشيخ: نعم.

مداخلة: حول ما يتعلق بالحكم وأنا الآن سجلت ما يتعلق بهذه القضية.

الشيخ: أنا أريد العبارة في صلب الكتاب كيف هي.

مداخلة: حسناً، أما هنا الآن دخلت خلاص

…

الشيخ: أريد تحدثك عن فقه الواقع كيف كان كلامك فيه، أنا كلفتك هذا التكليف ..

مداخلة: شرفتني ..

الشيخ: شرفك الله.

لما أنذرتني بسفرك غداً، وإلا كنت أنا أتفرغ لقراءة هذه الرسالة والتعاون على إبداء ما عندنا من نظر، أو الاستفادة من رأيي إلى آخره .. لكن لما أنذرتني ذلك الإنذار قلت نستقرب الطريق ونقول

…

(حصل هنا انقطاع)

مداخلة: طيب في صفحة تسعة أنا قلت أساس هذا العلم، هذه نقطة مهمة نبدأ بها.

قلت يتصور بعض طلاب العلم أن فقه الواقع علم جديد وثقافة حديثة وهذا قصور في التصور ونقص في العلم؛ لأن أساسه في القرآن والسنة وكلام سلف الأمة، ثم بدأت أذكر الأدلة على ذلك.

الشيخ: أريد منك المكان الذي تعرضت لبيان حكم هذا القفه.

مداخلة: ما أذكر يا شيخ فيه غير النص الذي ذكرت، هنا قلت وفقه الواقع علم أصيل تبنى عليه كثير من العلوم والأحكام وفي ضوئه تتخذ المواقف

المصيرية. نعم.

فلم أذكر أي نص أنه يجب في كل الرسالة غير ما ذكرت لك سابقاً وقد عدلته، وهذه العبارة والعبارة التي قرأنا قبل قليل أنه علم أصيل ومن علوم الشريعة فقط.

الشيخ: نعم.

مداخلة: أما غيرها فتفصيل لفقه الواقع فيما أذكر.

الشيخ: خيراً إن شاء الله.

مداخلة: طيب أيضاً قلت وأخيراً فبعد أن بينت أن أسس هذا العلم في الكتاب والسنة أشير إلى اهتمام السلف به، فهذا أبو بكر كما أشرت في قصة فارس والروم يعنى بهذه القضية عناية خاصة. نعم.

وها هم الصحابة يتابعون هذه الأحداث متابعة ذات معنى، ويحزنون ويفرحون بناء على ما يعلمونه من تأثير للهزيمة والانتصار في حياة المسلمين حاضراً ومستقبلاً .. إلى آخره.

وقلت: والعلماء من سلف هذه الأمة كانوا خير مثال لحسن تعاملهم مع واقعهم، الإمام أحمد بن حنبل في فتنة القول بخلق القرآن، وشيخ الإسلام ابن تيمية في موقفه من التتار وابن القيم في ما دونه عن فقه الواقع وحاجة المفتي إليه والعز بن عبد السلام في مواقفه الخالدة من النصارى ومن حالفهم، كما أن الشيخ عبد الرحمن ابن سعدي ذكره في تفسيره أن فقه الواقع وأن فقه

المسلم لواقعه أن هذا من معرفة لا إله إلا الله على معناها الصحيح ولم لا؛ وبفقه الواقع يكتمل تحقيق مبدأ الولاء والبراء وهذا المبدأ أصل من أصول عقيدة التوحيد التي جاءت بها لا إله إلا الله. نعم، فلما يأت نصوص معنية غير ..

وبعد، ومن خلال ما سبق تبين لنا أساس هذا العلم وأهميته من خلال الكتاب والسنة وفقه سلف الأمة فحري بالعلماء خصوصاً وطلاب العلم عموماً أن يدركوا هذه الحقيقة ويتعاملوا معها تحقيقاً لمفهوم لا إله إلا الله والتزاماً بمنهج الكتاب والسنة واستبانة لسبيل المجرمين.

الشيخ: هنا أنا أقول أن فيه مبالغة، يعني تكليف طلاب العلم بهذا الفقه هذا ليس جيداً، هذا يكلف به العلماء الذين هم مرجع الأمة في استصدار الفتاوى منهم لمعالجة بعض الواقع، أما طلاب العلم طلاب العلم نكلفهم أن يشتغلوا بفقه الكتاب والسنة، والفقه كما تعلم أنواع، فقه الكتاب، فقه السيرة، فقه السنة، فقه اللغة، لعلك تعرف كتاباً اسمه فقه اللغة، وأخيراً ستسمع شيئاً عجباً، فقه التوراة والإنجيل، ما رأيك؟ أسألك أنت؟

مداخلة: ما أعرف ما المراد بها.

الشيخ: أن يدرس ما في التوراة والإنجيل من نصوص يمكن الاستفادة منها لإقامة الحجة على هؤلاء الكفار المشركين الذين لا يؤمنون بالله ولا برسوله، وينسبون إلى بعض الأنبياء والرسل ما لا يليق بهم، من باب:

عرفت الشر لا للشر ولكن من توقيه

…

ومن لا يعرف الشر من الخير يقع فيه

فما رأيك بهذا الفقه الجديد، يعني هذا ألا ترى أنه ينبغي أنه يكون هناك أناس يعرفون كيف يجادلون الكفار؟

مداخلة: نعم.

الشيخ: أليس هذا أيضاً من فقه الواقع الذي أنت تدندن حوله وأنا بنيت عليه فقهاً آخر وهو فقه التوراة والإنجيل، هذا من هذا القبيل تماماً، لكن أنا أريد أن أقول هل نحن نكلف طلاب العلم بفقه التوراة والإنجيل، الجواب لا، إنما هذا من الواجبات الكفائية التي يليق ببعض العلماء أن يكونوا على معرفة ذلك، أما إشغال طلاب العلم، هذا ما ينبغي، هذه مبالغة.

مداخلة: هل تسمحون على التعليق يا شيخ. حتى أكتب. هل تأذنون لي ما تقولون أعلقه ..

الشيخ: تفضل أكتب، لكن أنا أقول لك أوسع في هذه الورقة اكتب صفحة تعليق بس .... في كتابك.

مداخلة:

…

صفحة

…

أكبر صفحة.

الشيخ: .. الكتاب يكون واسع قليلاً.

اقرأ العبارة التي قرأتها أخيراً.

مداخلة: ومن خلال ما سبق تبين لنا أساس هذا العلم وأهميته من خلال الكتاب والسنة وفقه سلف الأمة فحري بالعلماء خصوصاً وطلاب العلم

عموماً أن يدركوا هذه الحقيقة ويتعاملوا معها تحقيقاً لمفهوم لا إله إلا الله والتزاماً بمنهج الكتاب والسنة واستبانة لسبيل المجرمين.

الشيخ: أنا أرى أن ذكر طلاب العلم في هذه الجملة فيها مبالغة، أقترح حذف طلاب؛ لأن هذا العلم أو هذا الفقه المسمى بفقه الواقع هو من المتفق عليه أنه من الفروض الكفائية، وإذا الأمر كذلك فلا ينبغي أولاً أن نكلف طلاب العلم بأن يشغلوا أنفسهم به علماً أنهم بعد لم يتضلعوا بالفقه الأول والأهم ألا وهو فقه الكتاب والسنة.

فلذلك أقول أن ذكر طلاب العلم في هذا السياق هو مما لا يحسن ذكره، بل لا أستحسن توجيه هذه النصيحة إلى عامة العلماء، وإنما إلى بعضهم ممن أولاً يساعدهم ظرفهم ووقتهم وثانياً عندهم شيء من الاستعداد النفسي للاطلاع على ما يجري في واقع العالم اليوم، فهذا أولاً.

وثانياً: لا أرى من السياسية الشرعية إشغال أمثال طلاب العلم بمثل هذه الفروض الكفائية، وقد ضربت مثلاً آنفاً وقلت بأنه ستسمع شيئاً عجباً وهو الذي سماه بعضهم بفقه التوراة والإنجيل، ونحن نعلم أن الأصل بالنسبة لعامة المسلمين أن لا يدرس التوراة والإنجيل كما جاء ذلك في حديث جابر بن عبد الله الأنصاري الذي فيه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم رأى ذات يوم في يد عمر بن الخطاب رضي الله عنه صحيفة فسأله عنها، فقال هذه صحيفة كتبها لي رجل من اليهود من التوراة، فقال له عليه الصلاة والسلام:«أمتهوكون أنتم كما تهوكت اليهود والنصارى، والذي نفس محمد بيده لو كان موسى حياً لما وسعه إلا اتباعي» .

وللفائدة أذكر أن ما جاء في هذا الحديث في تفسير الحافظ ابن كثير من لفظ: «لو كان موسى وعيسى حيين لما وسعهما إلا اتباعي» فهذه زيادة، أي: ذكر عيسى عليه السلام في هذا الحديث وقرنه مع موسى منكرة، فهذا هو الأصل بالنسبة للقراءة وإشغال عامة المسلمين أنفسهم بدراسة الكتاب والسنة، هذا لا يجوز؛ لأنه من التهوك الذي أنكره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على عمر بن الخطاب الذي وصفه نبينا صلى الله عليه وآله وسلم بحق بأنه الفاروق، ما سلك فجاً إلا سلك الشيطان فجاً غير فجه، فما بالك إذا قلنا أنه يحسن من باب معرفة الواقع ومن باب إحسان مجادلة هؤلاء الكفار الذين يؤمنون بالتوراة والإنجيل وإقامة الحجة عليهم، لكن إذا قيل هذا فقه وخصصت وضيقت دائرته، وخصصت بطائفة من العلماء الذين لهم مواهب خاصة، ولهم أوقات تساعدهم على أن يدرسوا التوراة والإنجيل لإقامة الحجة على هؤلاء الكفار، ما أنكر ذلك بل أقول هذا من الواجبات أيضاً الكفائية، لكن لا نكلف عامة العلماء الذين يشغلون أنفسهم بفقه الكتاب وفقه السنة وتصحيح الأحاديث وتضعيفها ودراسة التفاسير وما أكثرها في هذا الزمان .. إلى آخره.

أيضا أن هؤلاء العلماء كلهم عليهم أن يكونوا على علم بفقه الواقع ومن ذلك هذا الذي ألمحت إليه آنفاً أن يفقهوا ما في التوراة والإنجيل وأن يعرفوا بهما كيف تؤكل الكتف وكيف تقام الحجة على هؤلاء الكفار، إذا ضيقت دائرة فقه الواقع وخصصت بطائفة من العلماء ذوي مواهب خاصة وظروف معينة تساعدهم، فهذا هو الواجب أما توسيع هذه الدائرة بحيث تشمل العلماء

كافة فضلاً عن أن يدخل في ذلك أيضاً طلبة العلم، فأنا أقول هذا الكلام فيه مبالغة، أعرف أن الدافع على هذه المبالغة هو الاهتمام بهذا العلم، لكن ليس كل علم ينبغي أن يهتم به كما هو الواجب في الفروض العينية، فكلنا في هذا المجلس وفي غيره يعرف أن المسلم الذي بلغ سن التكليف يجب عليه وجوباً عينياً أن يعرف مثلاً أحكام الطهارة من غسل من وضوء، طهارة الثياب، طهارة المكان، كيف صحة الصلاة .. إلى آخره، لكنه إذا كان فقيراً لا يجب عليه أن يعرف أحكام الزكاة، لا يعرف عليه أن يعرف كيفية مناسك الحج إلى آخره، لكنه لو كان غنياً وجب عليه .. وهكذا، فبالأولى والأولى أن لا نوسع دائرة إيجاب هذا العلم الذي هو من فروض الكفائية، ففقه الواقع على كل الطلاب، بل على كل العلماء، وإنما يقال بعض العلماء، وإلا لأوقعنا عامة العلماء في الحرج، كلنا يعلم أن كثيراً من العلماء قديماً وحديثاً يؤلفون في أحكام الصلاة والزكاة .. إلى آخره، وأغلبهم لا يعرفون الحديث الصحيح من الضعيف فنقول أنه يجب عليهم أن يكونوا متخصصين في علم الحديث، نقول لا، ليس كلهم عليهم هذا الواجب، لكن هذا لا يعني أن يرووا ما هب ودب، بل عليهم أن يسألوا أهل الذكر.

هذا الذي يقال في هذا العلم يعني إن قيل مثله في فقه الواقع يكون رفعنا من شأن فقه الواقع أكثر مما يفرضه الواقع، هذه ملاحظة حول هذه الكلمة، وأسأل الله أن يهدينا سواء الصراط. تفضل.

مداخلة: حديث شيخنا الأخير أنا أعتبرها كلمة وافية واضحة في

الموضوع، أتأذنون لنا أن أضعها مقدمة، أقول فبحثت مع شيخي في

…

ثم ذَكَرَ ما ذَكَرَ أنقلها بالنص، والمواضع التي أشرتهم إليها أضع عليها التعليقات، وأبين أيضاً في هذا الجانب، فإن أذنتم بهذا يكون فعلاً اتضحت الصورة لهذا الجانب.

الشيخ: أنا من جهتي لا مانع عندي، لأني أنا حينما أقول كلمة وأراها صواباً أعتقد وجوب نشرها، لكن مع ذلك أمرهم شورى بينهم، ما رأيك؟

مداخلة: أرى أن هذا واجب.

مداخلة: .. جزاك الله خير.

الشيخ: مش تقليداً هاه، الشيخ قال هكذا

…

يله.

مداخلة: لا فقه الواقع يقتضي هذا. هاها.

الشيخ: إذاً لك ذلك.

مداخلة: إذا وضع قبل نشرها أن يرسل لك بالفاكس ..

مداخلة: هذا طبيعي هذا لا يحتاج إلى شرح، هذا بدون طلب، إذا كان للشيخ ملاحظة فلتكن قبل النشر وليس بعد النشر.

الشيخ: خلاص أجابك. أحسنت جزاك الله خير.

مداخلة:

…

الشيخ: أنت أبو البدر إن شاء الله.

مداخلة: أريد أن أقرأ الخاتمة.

الشيخ: تفضل، نسأل الله حسن الخاتمة.

مداخلة: آمين.

أما بعد: فها نحن بعد هذه الرحلة المباركة مع فقه الواقع نصل إلى الحقيقة التي لا مراء فيها وهي أن هذا العلم أصل من أصول دعوتنا، وأساس لكثير من الأحكام والمواقف، فحري بطالب العلم أن يعطيه حقه من الرعاية والعناية ويعتبره ركناً من أركان العلم ودعامة من دعائمه.

الشيخ: هذا يهدم ما اتفقنا عليه.

مداخلة: أنا أريد من هذا أن أكتب (1) انظر المقدمة التي ذكرها الشيخ.

الشيخ: هنا طالب العلم أيضاً كهناك لا يذكر طالب العلم، وإنما بعض العلماء بالبيان السابق.

مداخلة: والحذر الحذر أن يعتبر تعلمه نفلاً أو اختياراً.

الشيخ: نعم.

مداخلة: يعني اتفقنا على أنها فرض كفاية.

الشيخ: هذا إذا كان فرض كفاية بالنسبة للباقين ماذا يكون؟

مداخلة: نفل.

الشيخ: ولماذا تنفي ذلك.

مداخلة: ولذلك أنا أردت أن أقرأ هذه العبارة لنرى

…

الشيخ: لا.

مداخلة: أن يبين أنه هو فرض كفاية ويشرع على الباقين فرض نفل.

الشيخ: هذا هو.

مداخلة: أضع هذا التعليق تحته.

الشيخ: أي نعم.

مداخلة: حاشية أنه هذا العلم فرض كفاية فإذا قام به البعض أصبح للبقية نفلاً واختياراً.

الشيخ: أي نعم.

مداخلة: فالأعداء متيقظون يعملون ليل نهار للإفساد في الأرض، ويزعمون أنهم مصلحون، فإذا غفلنا عنهم وتركنا لهم الساحة يعبثون ..

فمتى يكمل البنيان يوماً تمامه

…

إذا كنت تبني وغيرك يهدم

وإذا تهاونا في هذا العلم وتركناه لغيرنا، فسيسخف بنا الأعداء بالأمة عموماً وبطلاب العلم خصوصاً كما هو حال المنافقين والعلمانيين وديدنهم في كل مجلس ومنتدى، وستظل أمتنا تتخبط في مواقفها ..

الشيخ: ارفع كلمة طلاب يا أخي ..

مداخلة: نعم. بارك الله فيكم، وستظل أمتنا تتخبط في في مواقفها عالة على

أعدائها وذهاباً لريحها وقوتها، فلا تخطيط للمستقبل ولا ثبات في المواقف ولا منهج في الولاء والبراء.

وإغفال هذا العلم يضعف صلة القاعدة ثم طلاب العلم بالقيادة من العلماء والدعاة والمصلحين.

الشيخ: أيدها إغفال هذا العلم ولو من بعض العلماء.

مداخلة: نعم، يضعفها.

الشيخ: أي نعم.

مداخلة: وإغفال هذا العلم ولو من بعض العلماء يضعف صلة القاعدة ثم طلاب العلم بالقيادة من العلماء والدعاة والمصلحين.

الشيخ: هذا هو الصحيح.

مداخلة: نعم، ويتيحوا الفرصة للمنافقين والعابثين في تجريد الأمة وتغريبها، والسير بها خلف أعدائها في كل حال وحين، وبهذا يدب اليأس والقنوط في نفوس المؤمنين وينزوي الغيورون طلباً للسلامة وتجبناً للفتنة، وتترك الأمة للمفسدين في الأرض، وهذا غاية منى العلمانيين ومحط رحالهم، وهنا قل على الأمة العفاء إلا أن يتداركها الله برحمة منه وفضل، والله ذو فضل عظيم.

وأخيراً أهمس في أذن كل طالب علم أن يضع يده في أيدي علمائه، وأن لا يقطع أمراً دونهم، ولا يسمع فيهم كلام الوشاة والحساد والمغرضين، وأن

يعلم أن لحوم العلماء مسموعة، وسنة الله في

…

فخذ بهذا والزم تكن من المفلحين.

الشيخ: أرى إن كنت لا ترى مانعاً أن يضاف إلى الرسالة الرأي التالي: وهو أنه يجب على الدولة المسلمة بدون تعيين طبعاً؛ لأن الأرض مسكونة، أنه يجب على الدولة المسلمة حقاً أن يكون في مجلس شوراها علماء من ذوي الاختصاصات المختلفة ومنهم علماء في فقه الواقع، ولو كانوا ليس علماء في فقه الكتاب والسنة؛ لأنه حينما يوجد في مجلس الشورى للدولة المسلمة، فعلماء فقه الواقع والمفروض من باب أولى أن يكون في هذا المجلس فقهاء بالكتاب والسنة وبكل علم هو من فروض الكفاية، حينئذ هذا المجلس هو الذي سوف يطرح عليه دراسة ما يحل بالمسلمين وما يصيبهم من نوائب بوضع حلول لمعالجتها، هذا المجلس هو الذي بمجموعه وليس بفرد من أفراده، سواء كان هذا الفرد فقيهاً في الكتاب والسنة أو كان فقيهاً بالواقع، فهذا وحده لا يفيده، وإنما كما قال تعالى:{وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ} [الشورى: 38]، هذا اقتراح من عندي إن رأيت أن تسجله فنعما فعلت.

مداخلة: أسجله بلسانك.

الشيخ: وتنسبه إلي.

مداخلة: نعم.

الشيخ: وناقل

…

مداخلة: لأنه ذا يا شيخ من باب الشرف المعلوم.

الشيخ: بارك الله فيك، ونسأل الله أن يعلمنا ما ينفعنا، وأن يزيدنا علماً.

مداخلة: أقول حتى تستدرك على أبو بدر

…

الشيخ: تفضل.

مداخلة: طبعاً هو ذكر سبعة مصادر من مصادر فقه الواقع وقال: أولاً: القرآن الكريم وتفسيره، ثانياً: السنة النبوية، ثالثاً: سير السلف، رابعاً: كتب العقيدة والفقه، خامساً: دراسة الشريعة وفقه السنن، سادساً: المصادر السياسية، سابعاً: المصادر الإعلامية وهي من أهم المصادر المعاصرة سواء أكانت مسموعة أم مقروءة أم مرئية من أبرزها الصحف والمجلات والدوريات، نشرات وكالات الأنباء العالمية كالإذاعات والتلفزيون الأشرطة

…

إلى غير ذلك من الوسائل الإعلامية المعاصرة

…

وأنبه في ختام هذا الفصل بما يلي

…

الأصل ما رأيت في هذا المصدر.

الشيخ: مزالق، كلنا يعلم أن هؤلاء ينشرون على العالم الإسلامي ما يكيدون به لهم، فكيف يكون هذا سبباً لمعرفة الواقع، يجب أن يقال: ينبغي أن يكون هناك مراسلين مثلاً أو إخباريين أو إعلاميين صحفيين إسلاميين الذين يدرسون الواقع دراسة في حدود عقيدتهم ودينهم، ولا ينبغي نحن أن نكون عالة كما أنت أشرت، كيف هذا لا يلتقي مع هذا، الذي أشرت إليه لا يلتقي مع هذه المصادر الأخيرة التي أشرت إليها، فهذا أيضاً يحتاج إلى تقييد.

مداخلة: هذا الذي ذكره في قبله كلام ..

الشيخ: تفضل.

مداخلة: وهي ضوابط ومحاذير.

نظراً لتعدد مصادر هذا العلم وتنوع مجالاته، فإن هناك أخطاء قد يقع فيها بعض المنتسبين إليه مما يدعو إلى وضع بعض الضوابط، والتنبيه إلى بعض الأحاديث صيانة لهذا العلم من الدخلاء عليه وحماية للطلاب من الانحراف والتشدد، فذكرت أولاً الالتزام بالأصول الشرعية والمنطلقات العقلية في وصف الواقع وتوقع النتائج ورؤية المستقبل.

ثانياً: التثبت في نقل الأخبار وتلقيها، وذكرت هذه القضية وبينت أن سبب هذا؛ لأن بعض المصادر من المصادر الحديثة الاعتدال والتوازن في التلقي لا يكون على حساب الكتاب والسنة وبينت هذا الأمر، حسن التعامل وتجنب المخاطر والمزالق، فإذا كان الأخذ من هذه الأشياء لا بد من هذه الضوابط.

الشيخ: بس هذا لا يمكن

…

أنت وضعت ضوابط نظرية لا تتم هذه إلا بالاقتراح السابق، وهذه شغلة تتعلق بالحكومة وليس بفرد من الأفراد، أو بجماعة كما نسمع أن إذاعة لندن ليست إذاعة حكومية، إنما هي جمعية مثلاً أو ماذا يسمونها؟

مداخلة: اسم الجمعيات

…

في أمريكا شركات.

الشيخ: شركات، يجب هناك إذا ما تعهدت الدولة بالقيام بهذا الواجب

الكفائي المساعد على فقه الواقع، فهم فقه الواقع، إذا لم تقم الدولة وهي أولى وأحق وأقوى من يستطيع أن يقوم بهذا الواجب الكفائي، فيجب أن يكون هناك شركة مؤلفة من أشخاص من الإسلاميين الغيورين وأن يوظفوا أشخاصاً لنقل الأخبار كما يفعل الكفار، وحينئذ لا نكون نحن عالة في تلقي الأخبار من أعدائنا وخصومنا، ثم نحاول أن نطبق القيد الذي ذكرته أنت، لا يستطيع أي إنسان إذا أراد أن يتأكد من صحة بعض هذه الأخبار؛ لأن مصادرها أجنبية، تماماً لو أردنا أن نتأكد من صحة بعض الأخبار في التوراة والإنجيل، ليس عندنا وسيلة لمعرفة الأخبار التي في التوراة والإنجيل، ما هو صحيح وما ليس بصحيح إلا بمقابلتها بأخبار أهل الصدق والثقة .. إلى آخره، فإذا هؤلاء لم يكونوا موجودين ذهبت أدراج، من يريد أن يعرف فقه الواقع معرفة حقيقة اعتماداً منه على الأخبار التي تردنا من بلاد الكفر والضلال والفسق والفجور، لا يمكن حينئذ تحقيق ما ألمحت إليه من التثبت، ولذلك ففقه الواقع هذا الآن نظري ولا يمكن أن يكون واقعياً إلا بإيجاد شركة توظف أناساً لنقل الأخبار بطرق موثوقة ينطبق عليها تماماً علم مصطلح الحديث، وأنا أقول

…

مداخلة: وإذا لم يوجد هذا يا شيخ، حتى يوجد هذا الأمر.

الشيخ: من الصعب تحقيقه.

مداخلة: لكن ألا نستبين يا شيخ من بعض

…

الشيخ: يا شيخ بارك الله فيك، لكثرة الأخبار وكثرة المخبرين من الكفار

يضيع الباحث بين هذه الأخبار وهذه، ما يستطيع أن يتحقق إلا ما ندر جداً جداً، ولذلك فسؤالك هذا يذكرني

…

(الصوت هنا ضعيف)

الشيخ: لو تجهت

…

مداخلة: نكمل ولا نسأل؟

الشيخ: نكمل.

لابن رشد كلمة يبين فيها الفرق بين المقلد والمجتهد، فيضرب لكل منهما مثلاً، فيقول مثل المقلد ومثل المجتهد كمثل بايع الخفاف وصانع الخفاف، يأتي الرجل إلى بائع الخفاف فيطلب منه خفاً يناسب قدمه فينظر فيما عنده من خفاف فلا يجد قياس الذي يريده فيعتذر، لكنه حينما يذهب إلى صانع الخفاف فهو يصنع له الخف الذي يناسب قدمه، هذا مثل المجتهد ومثل المقلد، وهذا له صلة

…

(الكلام غير واضح وغير مفهوم)

الشيخ: الذي أريد أن أصل إليه هو أن عامة الناس مقلدون، وأقلهم هم المجتهدون وهم العلماء، وكما كنا ذكرنا ما بين ذلك مراتب من طلاب العلم، فمنهم من يستطيع أن يفهم دلالة النص كنص صريح في الموضوع، ومنهم من هو يستطيع أن يفهم فحوى النص أو مفهوم النص أو ما شابه ذلك من الدلالات التي هي أخفى من صريح النص وهكذا .. ولذلك فينبغي على

المجتمع الإسلامي الصادق في إسلاميته أن يعرف هذه المراتب وأن يعطي كل ذي حق حقه، فالواجب على عامة الناس أنهم إذا احتاجوا إلى علم أن يسألوا أهل العلم، وعلى هؤلاء أن يجيبوا وبذلك يصبح المجتمع الإسلامي مجتمعاً موحداً فكرياً، لكن أقله اجتهاداً وأكثره اتباعاً، ونحن اصطلاحاً الآن نفرق بين التقليد والاتباع، وهذا التفريق في الواقع ليس له من دافع؛ لأن الذي يعرف جواب الشيخ بأنه يجوز أو لا يجوز لا يستوي، والذي عرف جوابه بالإضافة إلى دليله، فلا يستويان مثلاً ولكن مع ذلك فهذا الثاني هو لولا العالم ما عرف الحق بدليله، وهذا كله عوداً بنا إلى حديثنا السابق منذ ساعات حول المخالفة لأهل الكتاب، وأن المخالفة غير النهي عن التشبه بغير المسلمين، فالذي أريد الآن أن أبينه وأن أوضحه هو أن الإسلام من كماله وفضله في تمام تشريعه أنه

…

بأمة الإجابة أن تكون لها شخصيتها المتميزة

…

(حصل هنا انقطاع في الشريط)

مداخلة: في بعضها وبعضها لا تزال مآخذ على ما في الكتاب لكنني لا أوافق عليها

…

لذا رأيت أن نسمع منك، أن أقرأ من مقدمتي

…

الشيخ: لا، هذه لا بد لها من قراءة وهدوء، لكن نحن نريد أن نستفيد منك شيئاً غير ما هو مسجل في الكتاب فضلاً عما هو مسجل في الأشرطة، نريد يعني أخبار أهل مكة.

مداخلة: نعم يا شيخ.

الشيخ: تفضل.

مداخلة: أقول هذا بالنسبة للنقطة الأولى فقه الواقع أنه لا شك أنها قضية طرحت في الموضوع كقضية أساسية.

الشيخ: نعم.

مداخلة: ولهذا كما سمعت

…

ونقل لي ممن رأيت من الشيخ وليد ومن غيره، وأستغفر الله أن أكون بمقام

…

أو أقول .. ما ذكرته هو الذي أردته، كنت الحمد لله استطعت أن أعبر عن ذلك، فالحمد لله إن كان هناك خطأ في التعبير .. تعدل وفق ما ذكرت.

الشيخ: هكذا ..

مداخلة: نعم، هذا ما أقوله في هذه القضية كما بينت في مسألة فقه الواقع، كما قلت قبل قليل، وكما نقل الشيخ وليد وغيره، فإذاً الكتاب موجود، لم يقرأ كما ترون بالصورة التي ترون.

الشيخ: إن شاء الله نقرؤه ونستفيد منكم فائدة جديدة إن شاء الله.

هات غير فقه الواقع.

مداخلة: أنا أشعر أنه طرحت قضايا أستغربها، مثلاً قضية أن هؤلاء إخوان من الإخوان المسلمين، ولا أريد في هذا الكلام أن أدخل في موضوع الإخوان المسلمين وما لهم وما عليهم، فمنهم نستفيد مثل هذه القضايا، لكن أقول هذه التهمة بني عليها أشياء وهي باطلة من أصلها.

الشيخ: يمكن أن أفهم بعض هذه الأباطيل؟

مداخلة: نعم.

الشيخ: هاتها.

مداخلة: اتهام أن هؤلاء إخوان، فما داموا إخوان فهم يمثلون إذاً منهج الإخوان.

الشيخ: هذا هو الباطل بُنيَ عليه أباطيل؟

مداخلة: نعم.

الشيخ: ما هي؟

مداخلة: أنهم يمثلون منهج الإخوان،

…

الشيخ: يا أخي هذا الباطل الأول بارك الله فيك.

مداخلة: نعم هو الباطل الأول هذا يا شيخ، بني عليه أخذت مسائل تتعلق بالإخوان ولُبِّسْنَا إياها، وأنا أقول هذا غير صحيح.

الشيخ: طيب.

مداخلة: أطرح لك مثال يا شيخ؟

الشيخ: لا، اسمح لي، هل أنت أوضحت موقفك من الإخوان؟

مداخلة: نعم.

الشيخ: في شريط مثلاً؟

مداخلة: في كتبي.

الشيخ: في كتبك؟

مداخلة: نعم، أوضحتها في شريط وفي .... بدون قضية

…

الحزبية تكلمت عنها.

الشيخ: جيد.

مداخلة: قضية التنازلات التي تقدم بينتها، وأيضاً في طرح

…

لدروسه ومنهجه منهج أهل السنة والجماعة ينفي هذه

…

أما أن أقول أنني ألقيت محاضرة على الإخوان فلم أفعل، ولا أرى أن عدم تحدثي عن الإخوان ملزماً لي أني إذا لم أتحدث أن أكون منهم، ليس هذا بلازم.

الشيخ: أنا ما فهمت أرجو من الإخوان يكونون معنا حتى يساعدوننا على الفهم.

أنا كان سؤالي ربما كان قاصراً، هل أنت في محاضرة ما بينت موقفك من منهج الإخوان؟

مداخلة: بالتصريح باسم الإخوان لا.

الشيخ: لماذا، ما دام أنت متهم بأنك منهم.

مداخلة: نعم.

الشيخ: وما دام والحمد لله تقول إن هذه التهمة باطلة، لماذا لا تصرح بتبرئة نفسك من أن تكون منهم؟

مداخلة: أنا لم أدخل في موضوع النقاش، أنا أخذت موقف يا شيخ أن لا أدخل في مناقشة كل هذه القضايا، فإذا دخلت فيها فسأدخل في تفاصيلها، أنا إلى الآن أقول الخلاف مبني على أشياء غير صحيحة، وأرى أن أصل الخلاف نشأ من خطأ في الفهم، فلا أرى أسلوب أن أعود مرة أخرى، وأقول أنا اتهمت بكذا وموقفي كذا، لا أرى هذا الأسلوب، ولذلك قلت لك يا شيخ لم أدافع ولم أتكلم بكلمة وكما ذكر الشيخ علي قبل قليل لما جاء حتى بيان الشيخ عبد العزيز كان لي وجهة نظري في هذه القضية، أننا يجب أن نقف مع بيان الشيخ وما يجري بين طلاب العلم بغض النظر عن من المراد، وكلنا يعرف نفسه في هذه القضية، فأنا أصلاً لم أدخل ولا أرى الدخول في هذه القضية لأسباب كثيرة.

علي حسن: سأقول لك كلمة لازم تحفظها، .. الذين يفسرون كلام الشيخ المراد كذا والمراد كذا يقعون بعين ما نهى عنه الشيخ، هذه كانت كلمة بديعة في الحقيقة؛ لأن بعض الإخوان فسروا البيان كل واحد على وجهة نظره، وتلميحات وأحياناً تصريحات أنا سمعت يعني للأسف، فكلام أخونا الشيخ ناصر حفظه الله كان فعلاً نقاط على الحروف في هذه الجزئية.

مداخلة: لكن بس إيضاح ما دمنا نناقش في القضية.

الشيخ: نعم.

مداخلة: أن بيان الشيخ عندما تحدث الشيخ عبد العزيز هو بين لنا من المراد، فالذين تحدثوا أو بعض الذين تحدثوا هم فهموا هذا من خلال المجلس في عدد من المشايخ، فلم يأت منهم أنه مجرد تفسير أو فكرة أو تأويل لمقال الشيخ، لكن رأيت أنا عدم الدخول أصلاً في الموضوع، هذا النقطة لا بد من إيضاحها، وإذا

…

الذي نتحدثه يقول هذا ما أراده الشيخ ونحن في مجلس فيه فلان وفلان وفلان، وبين لنا الشيخ، فهم منطلقون من هذه القضية، لكن كانت توجد في نظري مبدئي الذي التزمت أن لا أتحدث في الموضوع أصلاً. نعم.

الشيخ: ممكن أن نعرف السبب؟

مداخلة: نعم، السبب يعود لعدة أسباب، أولاً أنني مقتنع أن هناك فئة ثالثة دخلت في الخط إن جاز التعبير، فلا يزال هذا الأمر بهذا النقاش، فليكن النقاش بين طلاب العلم وبين أصحاب المنهج الواحد،

…

الشيخ: أستاذ أنا ما أتكلم عن النقاش، أتكلم عن كلمة تبين أنت أولاً لست من الإخوان المسلمين، ثانياً منهجك يختلف عن منهج الإخوان المسلمين، المسألة لا تحتاج إلى مناقشة، فقط كلمة حق تقولها تبرئ نفسك مما اتهمت بالباطل أنك من الإخوان المسلمين، هذا أولاً، وثانياً أن منهجك غير منهج الإخوان المسلمين، أنا أقول مثلاً كإجمال منهجنا يختلف عن منهج الإخوان

المسلمين، كلمة واحدة، منهجنا ثقف ثم كتل، ومنهج الإخوان المسلمين كتل ثم ثقف ثم لا تثقيف، ما يهمك أن تقول مثل هذا ما أقول بالمعنى، ما دام متهم بأنك من الإخوان المسلمين بسبب هذه المقالة أو غيرها، القضية لا تتطلب مناقشة، بيان، هذا بيان للناس أنا اتهمت بباطل أنني من الإخوان المسلمين، أنا أولاً لست من الإخوان المسلمين.

ثانياً: منهجي سلفي يختلف عن منهج الإخوان المسلمين، منهجي ثقف بين للناس ما أمرنا به على الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح، الإخوان المسلمين كتل اجمع كالأصوات بشأن الانتخابات، بشأن الدخول في البرلمان .. إلى آخره، وهذا ليس منهجك، وكفى الله المؤمنين القتال، لا تحتاج المسألة إلى مناقشة، ولعل للحديث صلة فيما بعد نستفيد منك إن شاء الله.

الشيخ:

…

بالنسبة للعلماء، ما يشاع عن بعضهم أنهم لا يعترفون بفضل العلماء وجهودهم، بل قد يغمزون من قناتهم، هذا طبعاً سمعتموه مثلما سمعنا وربما أكثر من ذلك، هذا كمسموع هل لو صح عندكم.

مداخلة: هذه رسالة.

الشيخ: أي نعم، لا يوجد ناس يعني يغمزون من المقامات العلماء ..

مداخلة: يوجد ناس

…

أحد، لكن المعنيين لا أعرف هذا عنهم.

الشيخ: هؤلاء المعنيون يصرح بأسمائهم أو تلميحاً؟

مداخلة:

…

التصريح يا شيخ، هناك من صرح بأسمائهم.

الشيخ: ممكن نحن أن نعرف من الذي صرح، ومن الذي شبه مصرح باسمه، ممكن؟

مداخلة: نعم.

الشيخ: سؤالي بارك الله فيك مزدوج المفعول.

مداخلة: فهمت المتكلم والمتكلم به، لكن لا أعني أن

…

لمزوا العلماء، لا أستطيع أن أحكم أنه لا يوجد أحد لم يغمز العلماء.

الشيخ: هذا فهمناه.

مداخلة: نعم، هذا

…

الشيخ: هذا فهمناه.

مداخلة: أما الأشخاص الذين يتهمون بأنهم لمزوا العلماء أو يطعنوا العلماء، فما

…

أحياناً يأتي اسم الشيخ سفر وقد يأتي

…

الشيخ: سؤالي بارك الله فيك المغموز فيهم.

مداخلة: العلماء المغموز فيهم.

الشيخ: أنت تعني أنه هذا المغموز فيهم.

مداخلة: هؤلاء

…

هم الذين يُتهمون ..

الشيخ: ليس هم الغامزون.

مداخلة: يتهمون أنهم هم الغامزون.

الشيخ: يتهمون أنهم هم الذين يغمزون.

مداخلة: نعم.

الشيخ: والمغمزون من هم؟

مداخلة: ما في ذكر اسماء معينة العلماء فقط.

مداخلة: نعم.

الشيخ: هذا الاتهام لا أصل له إطلاقاً؟

مداخلة: أبداً فيما أعرف علاقاتهم .. بعلمائهم، أبداً لا أصل له.

الشيخ: الحمد لله.

مداخلة: لكن الكذب أحياناً عبارات شيخنا تحمل على غير محاملها.

الشيخ: أي نعم، هذا باب واسع.

مداخلة: فمن هذا الباب كنت

…

هذه المملكة، وجاء حديث ولكن لم أصرح بأسماء معينة، وهناك من تجدهم

…

ولكن لا تجد عندهم، هناك من أولها على علماء عندنا، وأنا لا أريدهم

…

هؤلاء، حتى قلت

…

في بعض البلاد خاصة في تونس، جئت زيارة من تونس والجزائر، فرأيت أناس من

…

العلماء ولكن رأيت منهم العجب.

الشيخ:

…

مداخلة:

…

يغمزون العلماء، بالعكس هم أحياناً يقولون

…

الشيخ سلمان والشيخ سفر والشيخ عايض وغيرهم،

…

طويل جداً، وعلاقتنا بالمشايخ قوية جداً والحمد لله، أنا

…

الشيخ عبد العزيز

…

فهذا

…

لا أصل له، وعلى من يدعي أن يثبت.

الشيخ: طيب، الشيخ سلمان ذكرته آنفاً، ألا

…

للجماعات في كتاب الغرباء .. الغرباء أو

…

إلى آخره، بما اطلعته وقرأته عليهم.

مداخلة: والله لا أعرف، أنا ناقشت وسألت ولكن لم أقرأ هذا الكتاب.

الشيخ: ما قرأته.

مداخلة: أنا لا

…

من العلماء، بل الذي أعلم أنه له تقدير لعموم العلماء المعتبرين، ولو أردت أن أسمي لسميت؛ لأنه سمى لي هو

…

لا أعرف له غمزاً لهؤلاء العلماء، يعني مثلاً ذكر مرة أن طبيباً

…

قام وقرأ

…

خطبة مكتوبة إلى

…

أو غيرها، هذا ليس بعالم

…

يوجد هناك

…

ولا نجد هؤلاء منهم.

الشيخ:

…

مداخلة:

…

الشيخ: كلها، طيب أرجو أن تجيبنا عن السؤال الموجه إلى

…

أليس هناك كلام لا يعني به شخصاً معيناً وإنما يعني طائفة أو جماعة أو .. أو .. إلى آخره.

مداخلة:

…

الشيخ: فمن يعني؟

مداخلة: والله هو يعني تكلم

…

الجماعات

…

، ولكن لا نهتم بالمسائل

…

حيث تجدهم

…

هذا

…

الشيخ: نعم.

مداخلة:

…

مداخلة:

…

الشيخ: الله يبارك فيك.

مداخلة: ولكن أولاً

…

في وقتكم

الشيخ: لا، هذه ليست أولاً ولا آخراً.

مداخلة:

…

هذا.

الشيخ: طيب جزاك الله خير، لكن ليس معكم هذا، هذا تعليق

…

مداخلة: .. العلماء يا شيخ.

الشيخ: جزاك الله خير، على كل حال

…

وجهة نظري.

مداخلة: وابن الجوزي رحمه الله

…

الثقلاء، لا يجب أن نكون ثقلاء ..

الشيخ: عياذاً بالله، حاشاكم، هذا أولاً ..

مداخلة: أما ثانياً

…

بالنسبة لارتباطاتي وارتباطات الشيخ وليد كما بينت

لك، فلذلك حجزنا فجراً.

الشيخ: لا.

الشيخ: لا، يقولون هناك الضيف أسير، أنتم الآن أسرى.

مداخلة:

…

يكرم الأسرى

…

الأسرى.

الشيخ: إذا قيل لكم انصرفوا راشدين تنصرفون، أما الآن لا.

مداخلة:

…

أن نقول هذه المبررات نلتمس منكم

…

الشيخ: أحسنت الآن، جزاكم الله خير.

إذاً: أسمع

…

مداخلة:

…

غداً، هذا

…

يحتاج إلى ما يقصدون به إلى ok

…

هو فيه ok وأيضاً لنا ارتباطات في مواعيد، أنا بالنسبة لي عندي مواعيد في مكة، عندي مواعيد

…

سيأتي من الرياض، عندهم سيأتي من الرياض من طلاب العلم إلى مكة.

الشيخ: يعني ليس هناك مجال

…

مداخلة: والله صعب، يعني احنا

…

مداخلة: لكن أول شيء

…

الشيخ مشغول جداً، وثانياً أن هناك واحد من إخواننا من أهل العقيدة مسجون أربع سنين، الأخ

…

ووعدونا بالإفراج عنه هذه الأيام ولم يفرجوا عنه، فتظافرت الجهود على أنه إذا لم يخرج هذا

الأسبوع أن

…

العلماء أن يذهبوا وفداً

…

منه.

الشيخ:

…

غالي علينا، وبياتكم

…

ما يلتقيان

…

يجب أن تبقوا عندنا أياماً حتى أولاً

…

مجالسنا واستفادتنا

…

معكم، لا بد أن ننبهكم و

…

على

…

على بعض الأراضي والبلاد والخضار

…

مداخلة:

…

يا شيخ

…

أقول الحق على نفسي

…

نزهتنا بما تتكلم به وجلوسنا معك، أما الشجر والحجر فقد رأيناها ورأينا أمثالها، ورأينا أمثالها في بلادنا.

الشيخ: متى رأيتموها هنا؟

مداخلة: أنا جئت أكثر من مرة.

الشيخ: خمسة وتسعين؟

مداخلة: نعم، من ستة وتسعين هجرية.

الشيخ: هذه نسجلها عليك، وأنت تعرفنا من قبل.

مداخلة: لم تكن هنا أنت يا شيخ.

عام ستة وتسعين

…

الشيخ: إذا كنت في سوريا

…

مداخلة:

…

لها عذر

…

ليس مجيئي هنا يلزمني

…

بالعكس،

…

الشيخ: بارك الله فيك، باختصار ألا يمكنكم أن تمدوا لنا في الكرم؟

مداخلة: أكرمكم الله، أنا لولا أنني ارتبطت لقلت لك يا شيخ كما ترى، لكن ارتبطت بالمواعيد؛ لأننا اتفقنا مع الشيخ فرأينا حقيقة اجتهدنا ظروفك

…

في هذا الأمر.

الشيخ: أما ظروفنا نحن

…

مداخلة:

…

الشيخ: جزاك الله خير.

مداخلة:

…

مشاريع يا شيخ كثيرة.

الشيخ: جزاك الله خير.

مداخلة: أسأل الله أن يمد في عمرك ويبارك فيك.

الشيخ: اللهم آمين.

مداخلة: نعم.

الشيخ: نحن كما تقولون ولكن أعتقد أن من واجبنا أيضاً الالتقاء مع أمثالكم، هذا نعتقده من الواجب.

مداخلة: أكرمكم الله.

الشيخ: المهم إذا كان ليس عندكم مجال لأن تمدونا بأيام،

…

مداخلة:

…

الشيخ:

…

الله يهديك،

…

هنا، الآن على كل حال

…

تضيف لا يهمك، الله

المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله، عسى أن يكون ذلك قريباً.

مداخلة:

…

الشيخ ولد أنك

…

للحج ومع ذلك قلت نور على نور، نذهب إليه الآن، فإن جاء بالحج التقينا معه إن شاء الله.

الشيخ: جزاك الله خير، أفضلت علينا، وجزاك الله خير.

فنعود إلى ما ذكره أخونا، الحقيقة أنا قرأت شيئاً من هذا الكلام، وأنا أعترف بأنني كثير النسيان، أنا أحفظ يعني مثل هذه الكلمات لكن يبقى أثرها في نفسي، فلما يأتي آخر مثل أخونا أبو عبد الله ويقول أنا قرأت كذا وكذا أصدقه؛ لأني أجد صدى كلامه مثبتاً في ذهني، فأنا عندما قرأت مثل هذا الكلام شعرت بأن أولئك الذين يتهمون الرجل بما أنتم أسمع بذلك مني، وهو أنه سروري أي: أنه إخواني، أنا أقدم له عذراً؛ لأن هؤلاء الذين يصمهم بما سمعت آنفاً لا يتبادر إلى أي قارئ لهذا الكلام من جهة ويعرف هؤلاء الناس المغموز في

…

من جهة أخرى، إلا أنه يقطع بأن هذا المؤلف يعني هؤلاء الناس، فأود أيضاً لو كان من الممكن أن ألتقي مع الأخ سلمان (1) هذا، ونتباحث في بعض كلماته على ضوء ما اقترحت به أنت آنفاً جزاك الله خيراً؛ لأني أعرف من حياتي هذه قصة قول القائل قديماً: وما آفة الأخبار إلا رواتها.

ولذلك أنا سررت بك جداً، أولاً بتشريفك إيانا وإلى دارنا، ولو كان العكس لكان ذلك هو الأفضل بالنسبة إلي، ولكن ما كل ما يتمنى المرء

يدركه.

مداخلة: لا تحرمنا الأجر.

الشيخ: الله يبارك فيك، الأجر حصل إن شاء الله، سررت أولاً بقدومك، ثانياً بطرحك لهذا الكتاب والنظر فيه، هذا سرور على سرور وحبور على حبور.

مداخلة: الله يبارك فيك.

الشيخ: الله يحفظك.

وقراءة الكتاب الآن ليس من السهل لكن كما قلنا آنفاً: أهل مكة أدرى بشعابها.

لعلك تصل إلى موضع الكلام الذي كان كما يقال أو كما ألمحت فيه شيء فعدلته، ممكن أن تدلنا على عبارة لتقريب الموضوع.

مداخلة: نعم، هو ملمح الكلام قيل إنني عندما أتحدث فهم من بعض حديثي أن هناك لمز للعلماء.

الشيخ: أنا لا يهمني هذا، يهمني ما قلت بفقه الواقع، ما قيمته في الشرع، هذا هو.

مداخلة: بارك الله فيك، أنا وضعت مقدمة

…

العلماء وتقدير العلماء ونقلت كلاماً لسماحة الشيخ عبد العزيز بن باز.

الشيخ: أنا

…

ثانياً أنك تعترف بفضل العلماء.

مداخلة: ثم أيضاً ذكرت كلام للشيخ الذين يطعنون بالعلماء، وهذه نقطة اعتبرتها ضرورية جداً إذا سمحتم لي.

الشيخ: تفضل.

مداخلة: قلت آمل من كل قارئ أن يعي هذه الحقائق:

والكلام مرتبط بما

…

بالإجابة على ما سألتم عنه.

الشيخ: جميل.

مداخلة: أولاً: أن لحوم العلماء مسمومة، وسنة الله في منتقصهم معلومة، وعلى أولئك الذين يتتبعون

…

ويبحثون عن المعايب أن يتقوا الله وبخاصة ما يتعلق بعلماء الأمة وقادة الأجيال، وأذكرهم بما قاله العلامة سماحة شيخنا الفاضل عبد العزيز بن عبد الله بن باز جواباً عن اتهام العلماء بأنهم لا يفقهون الواقع حيث قال: الواجب على المسلم أن يحفظ لسانه عما لا ينبغي وأن لا يتكلم إلا عن بصيرة، فالقول بأن فلاناً لم يفقه الواقع هذا يحتاج إلى علم ولا يقوله إلا من عنده علم؛ حتى يستطيع الحكم بأن فلاناً لم يفقه الواقع، أما أن يقول هذا جزافاً ويحكم رأيه على غير دليل، فهذا منكر عظيم لا يجوز، والعلم بأن صاحب الفتوى لم يفقه الواقع يحتاج إلى دليل ولا يتسنى ذلك إلا بالعلماء.

الشيخ: لكن هذا الكلام بارك الله فيك فيه غمز.

مداخلة: ما هو؟

الشيخ: أن هناك ناس من يتكلم هذا الكلام.

مداخلة: أكيد.

الشيخ: من هم؟

مداخلة: هناك في الساحة شباب.

الشيخ: لا بد أنهم استقوا هذا الكلام من رأس.

مداخلة: قد يستقونه من مدرسة أنت تعرفها أو جماعات أنت تعلمها، ما يمنع وجود هذا الأمر يا شيخ.

الشيخ: نحن لا نعرف أناس يستعملون فقه الواقع أولاً في كل حياتنا إلا في هذه الآونة الأخيرة، بالتالي من باب أولى لا نعرف ناساً يتهمون العلماء عندكم بالجهل بفقه الواقع، لا نعرف هذا أبداً، ولذلك الآن

…

مداخلة:

…

يا شيخ.

الشيخ: معليش، أنا آمنت بما قلت، لكنني أوضح أن الذي تقوله لا ينصب إلى كلام المدارس، كلام

…

المدارس لا يعرفون لفظة الفقه، الفقه في الإسلام فضلاً عن أن يعرفوا فقه الواقع، هذا تعبير عصري مبتدع، قد يكون بدعة حسنة كما سمعتم آنفاً من بعض إخواننا جامعة

…

ماذا كانت المناسبة؟

مداخلة:

…

الشيخ: أيوة، وقد يكون بدعة سيئة، المهم كلام الشيخ الآن هنا يلمح بأن هناك أقواماً يتهمون بعض المشايخ بالجهل بالواقع وأن هذا لا يجوز أن يقال.

مداخلة:

…

الشيخ: إذاً: يوجد الآن هناك من يقول هذا الكلام، فمن هم هؤلاء؟ إذا كانوا طلبة مدارس، هؤلاء لا يقال لهم

…

، طلبة المدارس لا يصلون ولا يصومون ربما، قد يرتكبون المنكرات، هؤلاء لا يلتفت إليهم وليس لفعلهم بل لقولهم وزناً يذكر

…

لا بد أن يكون لهم صولة وجولة على بعض الأشخاص بحيث أنهم يثقون بهم ويتلقون منهم هذا القذف أو هذه التهم، فيتحمس له الشباب فيقولون فلان العالم، نعم هذا عالم لكن ليس له معرفة بفقه الواقع، وإذا كان ليس عنده معرفة بفقه الواقع، فإذاً فقهه المدعى في الكتاب والسنة لا قيمة .. إلى آخره.

هؤلاء بارك الله فيك، أنت يجب أن تكونوا أعلم بهم من نحن البعيدين الذي نتسائل من هم هؤلاء؟ والله ما ندري.

فتتوجه الأنظار إلى مثل أخونا هذا سلمان الذي يغمز من قناة ليس شخص وإنما أشخاص، وليس أشخاص غير معروفين المنهج وإنما بمنهج، أظن بلغني أنا لم أطلع أن أخونا الدكتور الربيع له كتابة في هذا المجال، أنت قرأته؟

مداخلة:

…

مداخلة:

…

مداخلة: ما طلع.

الشيخ: ما طلع، لكن ليس هناك شيء طلع.

مداخلة:

…

له كتاب الشيخ طلب إيقافه، الشيخ عبد العزيز ونحن موجودين في مجلس قال سأطلب من الشيخ ربيع أن يوقف هذا الكتاب.

الشيخ: قصدي أنا ليس هناك شيء في الميدان نشر باسمه بقلمه مطبوع؟

مداخلة: مطبوع حديثاً لا نعرف.

الشيخ: لا يوجد.

مداخلة: بهذه المواضيع لا نعرف، لكن اسمح لي يا شيخ

…

الشيخ: تفضل.

مداخلة: هذا الكلام يا شيخ بالنسبة لتجهيل العلماء بفقه الواقع ليس جديداً

…

أنا أذكره وأنا في أولى ثانوي، يعني هذا الكلام قبل عام 1402 هـ قبل عشر سنوات، أول ما من الله علي بالهداية واستقمت، كنا مع شباب همهم لا يعجبهم طلب العلم الشرعي أول فترة حياتي وكانت مدة ثلاث سنوات معهم،

…

ويدلونا على المسجد وكذا، ليس تبليغ، فكانوا يعني يربوننا على النشيد وعلى التمثيل وما شابه

…

فكنا كلما أردنا أن نقول عندنا مشاكل، كنا

…

هذا الشيء وأنا أذكره بالنص الواحد الآن يظل في أذني إلى وقتي هذا، كنا نقول، طيب عندنا مسائل نريد أن نطرحها على الشيخ ابن عثيمين وعلى الشيخ ابن باز، فيأتينا الجواب أن هؤلاء لا يفهمون العصر، ليس عندهم فهم

بالعصر مثلما عندنا

…

نسألهم

…

أعرفهم بأسمائهم، لكن هؤلاء

…

العام تغيير

…

كلهم يؤثرون على الشباب، الشباب يستقون

…

، مضت الأيام من الله عز وجل علينا

…

به، فمضت الأيام فذهبنا نناصحهم وكنا

…

فأتت

…

في رمضان 1410 هـ وكان أتاني بعد صلاة التراويح،

…

العشر الأواخر، 18، 17، فكلمني قلت له إلى أين ستذهب يا فلان؟ قال: أنا عندي بروفات تمثيلية

…

قلت له: في رمضان، اتق الله في نفسك، وذكرته بالله وخوفته بالله، ونقلت له فتاوى أهل العلم التمثيل وما تمثيل، والخلاف الجاري فيه، وقلت له على كل حال أنا سأكشف إلى شيخ

…

التمثيل، لأن التمثيل فيه

…

الشيخ ابن عثيمين، ابن عثيمين يفتي بجواز التمثيل.

الشيخ: أنت قلت أو هو قال؟

مداخلة: أنا قلت له، قلت له نذهب إلى ابن عثيمين اسأله وهو الذي يرى جواز التلميذ في إغراقك هذا، أنا أجزم بأنه لا يؤيدك.

الشيخ: مع أنه يقول

…

مداخلة: مع أنه يقول بجوازه ولا يرى

…

قال لي بالنص الواحد، ابن عثيمين لا يعرف الواقع، هذا قبل أن يظهر ما يسمى بفقه الواقع،

…

أتت أحداث أفغانستان، أتى إلينا شباب أفغانستان من مدرسة

…

ومدرسة حكمتيار، ثم بدؤوا يلمزون بالمشايخ، حتى يمكن الشيخ يذكر أنه كان منهم من يصعد إلى الدور الثالث في المسجد الحرام ويكفر ابن باز وابن عثيمين في

وسط المسجد الحرام.

الشيخ: من هو؟

الآخر: يكفرون ابن باز وابن عثيمين.

الشيخ: يعني ..

الآخر: يقولون أنهم كفرة.

الشيخ: يعني الأشخاص الذين يقولون ..

الآخر: الذين أتوا من أفغانستان، بحجة أنهم عملاء للسلطة وأنهم عملاء للحاكم، وأنهم لا يفقهون الواقع ولا يعرفون الواقع الذي تعيش فيه الأمة، فهذه الفتنة

…

لا يستطيع أحد أن ينصب نفسه أن يتصداها أو أن يظهر أنه يلمز في علماء لا يستطيع

…

لكنها موجودة سببها أمور قديمة وارتباطات قديمة كانت

…

لكن بقيت في الشباب تتناقل في المجالس، رسالة الشيخ معنونة هنا نحو ترشيد الصحوة، جيد.

الشيخ:

…

مداخلة: الشيخ لا يخاطب فيها طلبة العلم، أنا لا أدافع عن الشيخ، الشيخ موجود يدافع عن نفسه، لا يخاطب فيها طلبة العلم

…

يقول أنتم وقعتم في هذا

…

يقول أنتم يا هؤلاء الشباب تقعون في مزالق اتقوا الله في أنفسكم، أنتم تأخذون منا يا ناصر العمر للأسف ويا سلمان العودة ويا سفر الحوالي ويا عايض القرني، أكثر مما تأخذون من الألباني وأكثر مما تأخذون من ابن باز،

ونحن نردكم ونقول لكم اتقوا الله لا تلمزون في العلماء هؤلاء هم قادة الأجيال

…

وأنا لا أحب أن أتكلم في وجه

…

أبو بدر أنه ما له من توجيهه للشباب وقوله لهم الزموا ركاب العلماء، وإن شئت أقرأ إن سمح لك الوقت أن تقرأ في العلم ضرورة شرعية تجد كيف أنه حث الشباب على مواصلة العلم

…

الشيخ: جزاه الله خير.

مداخل آخر: ولا أقول في وجهه شيئاً، جيد، لكن تحصل مما أنا نبهت عليه الشيخ ناصر وقلت له بالنص الواحد وهذا الكلام الذي على أساسه تم

…

على

…

كنت أنا مغضب على الشيخ سلمان العودة

…

لأنه يقع في أمور يجعل الناس تأولها بخلاف ما يريده هو، نحن نعلم صدق نيته

…

ببنانه، بما كسبت يده، فهو مع الحماس

…

الشيء الثاني أن الشيخ سلمان هذه محاضراته ليست مكتوبة أصلاً، هي أشرطة مصورة، والشيخ سلمان لا يدقق مثل الشيخ ناصر في مسألة إخراج مثل هذه الأمور، وأنا أعرف هذا الشيء، لذلك تجد الآن

…

الشيخ سلمان في كتيبات أكثر من

…

الشيخ ناصر، لأن أصلها محاضرة وتطبع

…

أنه يراجع فيها الكرة بعد الكرة، نظراً لمشاغله وكثرة الوافدين عليه

…

هنا يقول مثلاً،

…

فئة ثالثة .. مما عنيت بالإسلام العلمي فهي تتعلم السنة والحديث، تشتغل ببيان صحيحها من سقيمها، وتحذر الناس من رواية الأحاديث الضعيفة والموضوعة، وقد يصحب ذلك شيئاً من الجفاء أو ضعف

التعبد أو الغفلة عن واقع الأمة

…

الشيخ: شيئاً خطأ!

مداخلة: يصحب ذلك شيء من الجفاء

…

الشيخ: خطأ مطبعي أو لفظي؟

مداخلة: لا لفظي.

من الجفاء أو ضعف التعبد أو الغفلة عن واقع الأمة وما يدبر لها.

الشيخ: هذا الكتاب لمن؟ لسلمان؟

مداخلة: لسلمان العودة.

الشيخ: سلمان!

مداخلة:

…

أقول للشيخ، الشيخ سلمان نحن نعرفه، لكن لا نستطيع نحن أن ندافع عنه لأنه يقاد بما خطت يده، فكيف وهو الآن هو بنفسه كتب هذا الشيء.

الشيخ: طيب ما راجعتموه؟

مداخلة: الآن يا شيخ كنا نراجع الباقي

…

مداخلة: إذا سمحتم لي يا شيخ؟

الشيخ: تفضل.

مداخلة: الشيخ سلمان

…

إلى

…

قضية تقول أنهم يقولون

…

وإخواني، فأنا أعرف الشيخ سلمان أنه ليس إخواني وأكاد أحلف على ذلك، أعرف الشيخ سلمان

…

الشيخ: ليس إخوانياً ولا سرورياً.

مداخلة: نعم. أحلف على ذلك.

الشيخ: لكن هناك أمر وسط.

مداخلة: نعم.

الشيخ: وهذا الذي نرجو أن نستفيده منكم سلباً كما أرجو أو إيجاباً إن كان يكون نحن آسفين، وهو:

قد لا يكون إخوانياً لكن يكون منهجه إخوانياً، أولاً: هل أنت تفرق معي بين الأمرين؟ أي لا يكون إخوانياً ولكن يكون منهجه إخوانياً.

مداخلة: ينطبق هذا على شخص من الأشخاص.

الشيخ: اسمح لي، تفرق معي بين الأمرين؟

مداخلة: نعم أفرق.

الشيخ: فأنت بارك الله فيك، إذا حلفت أنه ليس إخوانياً ولست مكلفاً بأن تحلف ولا حاجة إلى ذلك، لكن الأمر المهم هو ليس أن يكون إخوانياً، الأمر المهم أن لا يكون منهجه إخوانياً، فهنا الآن السؤال ألا تشعرون بأن منهجه

إخواني؟

مداخلة: والله بإطلاق لا يا شيخ.

الشيخ:

…

بإطلاق، هذه تفسد علينا.

مداخلة: نعم، قد توجد يا شيخ مسائل يفهم منها أنه

…

مثل هذا الكلام الذي قرأ الشيخ، لكن هل الشيخ منهجه إخواني وهذا كلامك مهم جداً؛ لأن القضية قضية منهج وليست أسماء.

الشيخ: هذا هو.

مداخلة: تغير الأسماء وتبقى المناهج.

الشيخ: فلذلك بارك الله فيك أنت لا تتحمس كثيراً في قولك إني أحلف بأنه ليس إخوانياً، هذا لا يستفاد منه شيئاً، المهم أن لا يكون منهجه منهج الإخوان المسلمين، فأنا أضرب لك الآن مثلاً موضحاً لسؤالي، وبالتالي أنت توضح لي الواقع الذي تلمسه من أخونا سليمان أو سلمان.

أنا أضرب لك الآن مثلاً من إخواننا السلفيين، أنا مثلك أقطع بأنه ليس إخوانياً ولكن منهجه إخواني وهو سلفي ولا أعتقد إلا أنك تعرفه جيداً وهو عبد الرحمن عبد الخالق، تعرفه؟

مداخلة: أعرفه.

الشيخ: هذا تلميذي في الجامعة الإسلامية، ويوم كان كان إخوانياً وإذا

صح التعبير بأنه تسلف هناك في الجامعة، وكان من خيرة الشباب الواعين للدروس وللمناهج .. إلى آخره.

أنا أقول كما تقول أنت في سلمان، هذا ليس إخوانياً، لكن منهجه منهج الإخوان المسلمين، كيف ذلك؟

أولاً: هو تحزب وتكتل، ألا تعرفون هذا؟

مداخلة: نعم.

الشيخ: عبد الرحمن؟

مداخلة: نعم.

الشيخ: جميل، هذا التحزب وهذا التكتل ليس على المنهج السلفي الذي نحن ندعوك إليه، أليس كذلك؟

مداخلة: بلى.

الشيخ: إذاً: إن كان سلمان المبحوث عنه الآن في هذه الكلمة وفي غيرها نقول عنه إنه ليس إخوانياً ونحن صادقون، لكن ذلك لا يخرجه عن أن يكون منهجه منهجاً إخوانياً، هنا الحذر الآن أنه هو ليس إخوانياً، لكن منهجه منهج الإخوان المسلمين، أنا أسأل الآن: هل تشعرون منه بأنه يكتل الناس، يكتل الشباب، ويحمسهم مثلما يحمس الإخوان المسلمون أعوانهم وأصحابهم .. إلى آخره، قلت في الجلسة السابقة بأن منهج الإخوان كتل ثم ثقف ثم لا شيء، ليس هناك إلا التكتل الأعمى، لا ثقافة ولا شيء، بدليل يكاد يمضي

قرن من الزمان على الإخوان المسلمين في مختلف البلدان وهم على النظام العسكري مكانك راوح؛ لأن منهجهم هكذا يوحي إليهم، فهم لا يتقدمون لا علماً لا عقيدة لا سلوكاً كما هم تماماً، لا يمكن أن تجد أخاً من الإخوان المسلمين ينهج منهج السنة ظاهراً على الأقل، تجد أحدهم يتشبه بحسن البنا، يأخذ من لحيته ويجعلها كما يقول بعض الفقهاء الحنفية في كتاب الأحناف، كما يفعل الأعاجم أو المغاربة، فهم يهتمون بالاقتداء بحسن البنا وليس في بالهم الاقتداء بسيد الأنبياء عليه الصلاة والسلام.

الآن هل هناك شيء من هذا التكتل وهذا التجميع للشباب، هذا وقع في الكويت قبل أن تقع الواقعة عليهم، فانشغل عبد الرحمن ومن حوله عن تثقيف الجماعة وعن تعليمهم وعن تربيتهم تربية إسلامية، بسبب هذا التحزب وهذا التكتل

…

تسمعون الآن المشكلة التي تحزن قلب كل مسلم ما وقع في إخواننا في الجزائر، إخواننا في الجزائر عندهم حماس مثل الإخوان المسلمين، لكن ليس عندهم أبداً ثقف ثم كتل، وإنما كتلوا جمعوا حولهم ملايين، لكن أكثرهم لا يفقهون، أكثرهم لا يعلمون إلا هذه الحرارة الشباب نريدها دولة مسلمة، ومن استعجل الشيء قبل أوانه ابتلي بحرمانه كما تعلمون.

فإذاً: بارك الله فيكم ليس من الضروري أن ننزه الإنسان، إنساناً ما بشخصه أن يكون إخوانياً لكن المهم أن ننزهه من أن يكون منهجه منهج الإخوان المسلمين، الإخوان المسلمون رؤوسهم لا تجد فيهم سلفياً كما قلت لك عن

عصام، هو سلفي في عقيدته لكن لا يدعو، بينما نحن نعرف عن سلمان وكل الإخوان هناك أنهم ما شاء الله يدعون إلى الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح، لكن إذا تسرب إليهم منهج الإخوان المسلمين من حيث التكتيل والتجميع، فحينئذ كبر على المنهج السلفي وأنه سيصبح نسياً منسياً، فأنا أرجو الآن أن أفهم منكم أن يكون الجواب مطابقاً لواقع الرجل أنه حتى في منهجه، فهو لا يكتل الشباب ولا يجمعهم، وإنما يثقفهم ويعلمهم كما هو الواجب على كل داعية.

مداخلة: الذي أعرفه عن الشيخ سلمان أنه ليس إخوانياً ولا منهجه منهج الإخوان، بل إنه منهجه حسب علمي منهج السنة والجماعة ومنهج سلف هذه الأمة في تعليمه وعلمه، والذي أعرفه يا شيخ وآخر خبر بلغه الشيخ عبد العزيز وأعطاه إذن أنه سيبدأ وأنشأ ما يسمى بمسابقة لحفظ السنة على غرار حفظ القرآن الكريم ووافق الشيخ عبد العزيز بذلك، وعنده عدد من طلبته يحفظون الصحيحين، وعنده سبعة دروس في الأسبوع أغلبها في الحديث وفي السنة، أغلبها وليس عنده درساً عاماً إلا درساً واحداً في الأسبوع وهو درس ترونه وتسمعون أشرطته فيه.

فإذاً: أقول الشيخ سلمان لا انتماء ولا منهجاً هو من منهج الإخوان، هذا ما أعرفه عنه.

الشيخ: لكن هذه الكلمات لا تلتقي.

مداخلة: هنا يا شيخ، هنا أنا قلت قبل قليل هذا عنه، والسبب أنه تقع أخطاء، أنا قلت أنني متأكد أنه لو ناقشت الشيخ سلمان لبين وجهة نظره فيه لاتضح لنا غير ما فهمنا منه.

(الهدى والنور / 600/ 43: 52: 00)